Gebraucht kaufen - 2x kaufen?

Diskutiere Gebraucht kaufen - 2x kaufen? im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo in die Runde! Eigentlich dachte ich zwischenzeitlich das ich mich entschieden habe. - Keine Gebrauchte - Quickmill 3230 EVO...

  1. #61 Oscargrouch, 25.05.2020
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    Hallo in die Runde!

    Eigentlich dachte ich zwischenzeitlich das ich mich entschieden habe.

    - Keine Gebrauchte
    - Quickmill 3230 EVO

    Eigentlich...

    Nun habe ich im Netz allerdings eine gebrauchte Quickmill Silvano EVO gefunden.
    21 Monate alt mit Restgarantie für 625,00 €.

    Nun stellt sich mir die Frage ob das nicht die bessere Maschine zum besseren Preis ist?

    Wie seht ihr das?
    Aufheizzeit und geringer Reinigungsaufwand durch Thermoblock sollte ja auch bei der Silvano gegeben sein?

    Gruß Christian
     
  2. #62 benötigt, 25.05.2020
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    Mit der Silvano geht Quickmill einen sehr eigenartigen Weg: Kupferkessel für Bezug und Thermoblock für Dampf. Also sozugagen genau umgekehrt, als es Sinn machen würde. Thermoblock ist ja immer etwas langatmiger beim Dampf.

    Hab die Maschine aber selber noch nicht live gesehen, weil sie für mich technisch nicht attraktiv ist.
    Die Frage ist nun aber, warum wird nach der Zeit verkauft? Kannst Du das Gerät sehen und schauen, ob es Probleme macht? Irgendwoher kommt ja der Verkaufswunsch. Und wenn die Maschine wegen zu harten Wassers nun bereits verkalkt ist, hilft auch keine Garantie (da Bedienungsfehler). Eine gesunde Skepsis ist vielleicht angesagt.

    Sorry, wenn ich da etwas skeptisch bin. Aber das Angebot wäre nur etwas, wenn Du genau weisst, das Du das technisch willst und wenn Du Besichtigung und Test machen kannst.
     
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  3. #63 S.Bresseau, 25.05.2020
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    Ich find die 4005 super, hatte ich einem Freund als Alternative zur Silvia empfohlen. Für den Preis imho konkurrenzlos.

    Die macht von der praktischen Seite alles richtig: Seitlicher Tank, E61 ST, Manometer, von außen einstellbarer Brühdruck, PID ohne Schnickschnack.
    Kessel halte ich für thermisch stabiler, kann es aber nicht belegen. Die Kurven für die 4005, die ich mal auf HB gesehen habe, sehen aus wie mit dem Lineal gezogen.
    TB für Dampf hat Vorteile. Ich hab keinen Vergleich, aber sooo schlecht soll der aus dem massiven QM Block nicht sein.
     
  4. #64 Oscargrouch, 25.05.2020
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    Wie verhält es sich bei der Silvano mit der Reinigung?
    Das war und ist es eigentlich immer noch ein sehr wichtiger Punkt für mich.
    Die 3230 EVO ist hier mit seinem Thermoblock ziemlich unkompliziert.
     
  5. #65 benötigt, 25.05.2020
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    Gibt einen ganzen Thread zur Silvano mit sicher einigen aufschlussreichen Informationen.
    Die Silvano muss zumindest rückgespült werden, hat also nicht den üblichen "Quickmill-Easy-Reinigungs-Ansatz" mit einer zu lösenden Schraube.

    Quick mill silvano. facts
     
  6. #66 Oscargrouch, 25.05.2020
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    Der Verkäufer meinte das er eigentlich sehr zufrieden mit der Maschine ist, er sich jedoch ein Upgrade wünscht (größere Maschine).

    Wartungen oä hat er in dieser Zeit nicht machen lassen.

    Anbei noch ein paar Fotos...

    Gruß Christian
     

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  7. #67 benötigt, 25.05.2020
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    Entkalken hätte er auch selber können ;)
    Zumindest klingt das für mich manchmal wie "Maschine genutzt, aber nicht viel geputzt". Der saubere Tank ist aber ein gutes Zeichen. Das verwendete Wasser scheint nicht sonderlich kalkhaltig gewesen zu sein. Die restliche Kaffeeecke ist aufgeräumt (keine Krümel an der Mühle, Abklopfbehälter sauber), so dass man auf einen pfleglichen Umgang schließen kann. Reinschauen kann man halt jetzt nicht.
    Das Duschsieb ist auch von aussen fein anzusehen - interessant wird es bei abgenommener Schraube.

    Eine echte, verlässliche Bewertung kann Dir keiner auf die Ferne geben. Die Maschine scheint ziemlich okay zu sein. Die Entscheidung über die Nutzung der technischen Besonderheiten musst Du treffen. Preislich ist sie auch gut bewertet. EUR 25 würde ich dennoch noch runter verhandeln, die sind wie dafür geschaffen.
     
  8. #68 Oscargrouch, 25.05.2020
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    Er schreibt das er ein Gemisch aus Osmose und gefilterten Wasser verwendet hat. Was Kalk betrifft sollte da also nicht allzuviel zu befürchten sein.

    Was den Rest betrifft hast du schon recht, dass sieht man eben nur sehr schwer.

    Ich schlafe mal 1-2 Nächte drüber.
    Wenn sie in der Zwischenzeit weg ist, auch ned schlimm...

    Gruß Christian
     
  9. #69 S.Bresseau, 25.05.2020
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    Die Maschine wird zumindest hier im Forum extrem selten angeboten, gerade 4x in 7 Jahren. Auf ebay in den letzten Monaten gar nicht.

    Neupreis ist aktuell mindesten 900, eher 1000 und darüber. Gabs auch schon etwas günstiger, ist aber nicht überall lieferbar.
    Quickmill | 4005 Silvano, 899,00 €

    Also ziemlich genau 30% Abschlag für 2 Jahre Nutzung.

    Ich würde mal behaupten, dass man nirgendwo mehr Maschine für das Geld bekommt - wenn sie einwandfrei ist. Das kann man nie wissen. da aber sowieso Abholung verlangt wird, kann man sich ein Bild vom Verkäufer und des Umfelds machen.

    Wollte es nur gesagt haben :)
     
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  10. #70 S.Bresseau, 02.06.2020
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    Was ist daraus geworden? Die Anzeige ist nicht mehr online .
     
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  11. #71 Oscargrouch, 05.06.2020
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    Ich bin unschuldig!

    Mein momentaner Umzug verschlingt doch etwas mehr Geld als ursprünglich geplant. Somit wurde das ganze jetzt um 2-3 Monate geschoben...
     
  12. #72 Oscargrouch, 23.06.2020
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    Ich hol dann mal meinen alten Beitrag wieder hoch...

    Mittlerweile habe ich ein Budget etwas aufgestockt und bin gedanklich bei einer Ascaso Uno Steel PID gelandet.

    Bei der Mühle bin ich eigentlich immer noch bei der Sette 270 (keine WI). Eigentlich... Neuerdings schießt mir immer wieder die Eureka Perfetto doch den Kopf.

    Für mich sind jetzt noch ein paar Fragen offen wo ich gerne euere sachliche Meinung hätte.

    1. Bitte nicht lachen! Welche Farbe bei der Uno ist am pflegeleichtesten? Chrom oder schwarz?

    2. Gibt es Gründe (außer Lautstärke und Optik) welche gegen die Sette und für die Eureka sprechen?

    Vielen Dank schonmal im voraus!

    Gruß Toni
     
  13. cbr-ps

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    Bitte nicht die Perfetto, wenn Mignon, dann Specialita
     
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  14. #74 benötigt, 23.06.2020
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    Ich würde bei 2. die Frage in den Raum werfen, warum die Perfetto, wenn Du auch die Specialita haben kannst?

    Im Vergleich Sette vs. Eureka (spezifisches Modell mal aussen vor) spricht für die Sette die einfachere Mahlgradverstellung. Beim Wechsel der Zubereitungsart musst Du mit Eureka schon richtig lange drehen, bist Du verstellt hast.
    Ausserdem ist die Sette sehr, sehr leicht zu reinigen. Mahlwerk rausklicken, reinigen, wieder reinklicken. Ausserdem würde ich leichtere Reparierbarkeit einwerfen, was hoffentlich nicht so schnell nötig wird. Und -wenn man das will- hat sie ein separates und ebenfalls wieder sehr leicht austauschbares Mahlwerk für Filterkaffee.
    Im direkten Vergleich habe ich also eine eindeutige Präferenz für Sette.

    Zu 1. habe ich keine Erfahrung, aber ist es Chrom oder Edelstahl? Aus so einer Oberfläche sollten eventuelle Kratzer auch wieder herauszupolieren gehen. Wenn bei Schwarz echt gekratzt wurde, ist dann wohl eher SmartRepair notwendig. Dafür siehst Du auf Chrom/ Edelstahl angetrocknete Wasserflecken deutlich. Auf Schwarz vermutlich nur Ränder von kalkigen Flecken.
    Aber was "besser" ist? Das, was Dir besser gefällt. Gute und artgerechte Pflege erwarten beide.
     
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  15. #75 Oscargrouch, 23.06.2020
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    Kannst du mir sagen warum bzw. wo der Unterschied liegt?
     
  16. #76 Oscargrouch, 23.06.2020
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    Du hast recht --> Edelstahl
     
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  17. #77 Graefer, 23.06.2020
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    Die Perfetto hat kleinere Mahlscheiben und ein unnötig verziertes Mahlgradverstellungsrädchen.
     
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  18. #78 Oscargrouch, 23.06.2020
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    Vielen Dank!
     
  19. cbr-ps

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    Das ist nicht nur unnötig wie missverständlich „verziert“, sondern der Einstellbereich für Espresso ist wegen der werbewirksam angestrebten Universalität in der Nutzung viel schmaler und schlechter zu justieren als bei der Specialita.
     
  20. Tigr

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    Dadurch, dass du bei der Perfetto nicht so viel am Rad drehen musst wie bei der Specialita (Perfetto hat größere Übersetzung bzw. da es eine Spindel ist, ist die Gewindesteigung da höher) um von Filterkaffee zu Espresso zu gelangen, ist innerhalb des Bereiches der Espressoeinstellung dann das feinjustieren schwierig. Denn eine geringe Veränderung am Einstellrad hat dann eben eine größere Verstellung des Mahlgrades zur Folge.
     
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Gebraucht kaufen - 2x kaufen?

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