Gicar PID LEDs reparieren / Anleitung

Diskutiere Gicar PID LEDs reparieren / Anleitung im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Hallo, mein PID aus der Brewtus IV hatte sich nach und nach verabschiedet, die LED Segmente sind nacheinander ausgefallen. Heute habe ich ein...

  1. #1 Bohnenwerfer, 08.02.2020
    Bohnenwerfer

    Bohnenwerfer Mitglied

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    Hallo,

    mein PID aus der Brewtus IV hatte sich nach und nach verabschiedet, die LED Segmente sind nacheinander ausgefallen.
    Heute habe ich ein neues LED Display eingelötet und jetzt sehe ich wieder etwas.

    Die Displays gab es auf Ebay:
    4 Stück LTC2721R LITEON - 3 Digit - LED 7-Segment Anzeige 7mm ROT - 4pcs | eBay

    Leider nur in rot, wobei meine Brewtus ein blaues Display hatte.


    [​IMG]

    Damit man etwas vom Display sieht, muss noch der Farbfilter von der Tastenfolie entfernt werden:

    [​IMG]

    Das ging mit einem kleinen Schraubenzieher und etwas Isopropanol ganz gut.

    Vielleicht lasse ich mir noch eine Folie (transparent, rückseitig selbstklebend) drucken lasse und statt des originalen Folienaufklebers montiere.

    Beim Löten sollte man schon etwas geübt sein. Als Tipp für die Pinleiste zwischen beiden PCBs würde ich empfehlen, alle Lötstellen gleichzeitig zu erwärmen. Dafür ein Stückchen Kupferdraht (so 25mm lang) quer über alle Pins legen, ordentlich viel Lötzinn drauf und alles mit einem kräftigen Lötkolben erwärmen, dann die kleine Platine mit dem Display einfach abziehen.
     
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  2. #2 tangolem, 08.02.2020
    tangolem

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    hat das alternativ Display 1 zu 1 von der pin Belegung gepasst oder musstes du noch die pins umfrickeln?
    Das Original display hat 11 pins. Wieviel pins hat das alternative?
     
  3. #3 Bohnenwerfer, 08.02.2020
    Bohnenwerfer

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    Das hat 2 Pins mehr, aber die sind in der Platine schon vorgesehen.
    Das LTC2721 hat noch einen Doppelpunkt für Uhrzeitanzeige und einen weiteren Punkt oben.

    Basteln muss man nichts, passt perfekt.
     
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  4. #4 tangolem, 08.02.2020
    tangolem

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    Perfekt, danke für die Info :)
     
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  5. #5 mondair, 08.02.2020
    Zuletzt bearbeitet: 09.02.2020
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    Hallo zusammen,

    ich war zu dem Thema mit Bohnenwerfer im Kontakt und hatte zu den Displays noch etwas recherchiert. Ich kopier die zusammengetragenen Infos hier rein damit Ihr da nicht suchen müsst:

    --------------------

    Die einzigen blauen Anzeigen die laut Datenblatt passen würden und die ich bisher bei den üblichen Katalogern gefunden hatte waren die hier, findet man z.B. bei Mouser: LTC-2721B. Aktuell 11 Wochen Lieferzeit bei Mindestbestellmenge 22 Stück und 7,80 EUR pro Stück. War mir etwas zu viel...

    Das ist die CC (Common Cathode) Version vom Hersteller Lite-On in blau. Die 2621 Serie (z.B. LTC-2621B, auf Lager für 13EUR / Stück, schon heftig..) wäre die äquivalente Common Anode Variante, verbaut war aber eins mit Common Cathode. Im Datenblatt ist das richtige Schaltbild als "Internal Circuit Diagram F" gekennzeichnet.

    Die 2721er Serie ist die einzige von Lite-On, wo sowohl Abmessungen, Pinout, elektr. Eigenschaften etc. gut zum ursprünglich verbauten Display passen. Man findet jede Menge Displays in der passenden Größe, auch auf eBay / Aliexpress etc. bei denen die Anschlusspins ein anderes Raster oder eine andere Belegung haben, hier passt meist das Pinout nicht: das Liteon hat 8 + 4 verwendete Pins, das von Arkled z.B. hat 6+5. Das Gicar PCB Design ist für 8+4 Pins ausgelegt. Ein Fädelaufbau wäre vielleicht möglich, aber kein Spaß. Nebenbei ist das Arkled Display nur bis 60 °C spezifiziert, da tut man sich für diese Anwendung eh keinen Gefallen. Ich habe die vom Original-Display verwendeten Pins auf dem Foto markiert:


    Ich hatte damals verschiedene Farben bestellt (grün als LTC-2721G und rot als LTC-2721WC) und mit beiden getestet, die funktionieren beide. Ich habe mich für das grüne entschieden, das ist ein wenig heller. Durch die blaue Filterfolie kommt aber auch da leider nur wenig durch (im Raum muss es ziemlich dunkel sein damit man etwas erkennen kann).

    ------------------------

    Bohnenwerfer hat dazu die Lösung mit dem Abkratzen des offenbar nur aufgedruckten Farbfilters entwickelt, da hatte ich mich damals noch nicht rangetraut. Das probiere ich mal aus, klingt nach einer guten Lösung.

    Insgesamt ist die Reparatur gut zu machen und definitiv billiger als ein neuer Temperaturregler.

    Für das Auslöten der Tochterplatine mit dem Display und des Displays selbst funktioniert die oben beschriebene Methode gut, was mir dabei auch geholfen hat ist ein Streifen Kupferlitze zur Verteilung der Wärme und zur Aufnahme des Zinns. Und ein ordentlicher 80W Lötkolben...

    Falls noch jemand das Problem hat, dass die Kesselheizung nicht mehr funktioniert: Hier ist meist der auf dem nächsten Bild gekennzeichnete Elko der Verursacher (85°C Typ...)


    Hier findet Ihr Infos zur Fehlersuche bei dem Problem mit der Kesselheizung:

    Fehler bei PID mit Gicar-Box

    Viel Erfolg!

    Beste Grüße,
    Michael
     
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  6. #6 tangolem, 08.02.2020
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    Wow, das wird ja immer besser hier:)
    Danke für die ausführliche Information.
     
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  7. #7 mondair, 09.02.2020
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    Gerne, hab mittlerweile genug Zeit in die Fehlersuche und -behebung gesteckt, da sollt Ihr auch was von haben. Mittlerweile kenn ich das Teil recht gut..
    Das Härteste daran war ohne guten Kaffee auszukommen während die Maschine defekt war... ;)

    Viel Erfolg beim Basteln! Und bitte immer vorher den Stecker ziehen!
     
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  8. #8 Adjacent, 09.02.2020
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    Auch von mir ein ganz herzliches Dankeschön! Von solchen tollen Beiträgen und Informationen lebt ein Forum.
    Meiner Brewtus geht es zum Glück noch sehr gut, aber z.B. bei dem Elko ist es in der warmen Umgebung fast vorprogrammiert, dass er irgendwann mal ausfällt...
    Deshalb nochmal vielen Dank für die Infos! :)
     
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  9. #9 ewbelow, 28.05.2020
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    Hallo Liebe Forum Mitglieder, besonders Topic-Starter,

    Nochmal vielen dank für die Details.
    ich habe die gleiche Reparatur bei einer von meiner Maschinen durchgeführt mit LTC2721R aus EB.

    Alles super (es waren wirklich defekte in alten LED) nur die Leuchtstärke ist bescheiden.

    Jetzt überlege ich was ich tun kann ohne die Schltung komplett umzubauen.

    Es gibt mitllererweile bessere 7 segment die mehr lich pro ma raushauen, wäre das eine option.
    Hat es jemand schon probiert??

    LG,
    Eugen
     
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  10. #10 ewbelow, 28.05.2020
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    Desweiteren wollte ich bei gelegenheit fragen, welche NTC Sensoren meistens verbaut werden. Bei mir war es ein 47K.
     
  11. #11 Bohnenwerfer, 28.05.2020
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    Wenn Du ein pinkompatibles Display findest, wäre das prima.
    Hast Du einen Vorschlag?
     
  12. #12 ewbelow, 28.05.2020
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    Pin compatibel wird man nichts finden schätze ich. habe sockel eingelötet und könnte patchen.

    Habe LB30361LBH1B angesehen, muss man aber selber importieren und auch patchen. Habe nicht einmal einen zweiten ic pin kompatibel gefunden. Nochmals danke.

    Man kann alles bedienen, ist nur dunkel. Ich kann letzendlich damit leben.

    Grüße,
    Eugen
     
  13. #13 ewbelow, 03.06.2020
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    Man könnte auch den 5V LDO mit 5,5V ersetzen , die die LEDs werden nicht mit PWM angetrieben sondern sind auf bestimmtes IC abgestimmt. hätte ich noch einen kaputten hier liegen, würde ich probieren.
     
  14. #14 cristianc, 08.08.2020
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    Hello from Sweden! I hope it's okay if I write this in English.

    The PID display on my Izzo Alex Duetto II is dying slowly. So far 2 segments are dead and I want to change the display and I found this thread very useful. However, I'm not sure which display fits my PID. I opened the PID but there is not much information written on the display. It has 11 pins, 8 consecutive on one row and 3 on another row (pin, pin, 2 empty, pin, 3 empty). It has ECCR 139 written on it, but I couldn't fund anything when I searched for this. Do you know if the LITEON LTC2721 series is compatible with my PID? Do you have any suggestion how I could find out if it is?
    Thanks a lot!
     
  15. #15 mondair, 08.08.2020
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    Hi Cristianc,

    based on the photos I found online for the Izzo Alex Duetto II it looks like the same type of Gicar PID controller is used. The color of the LEDs varies, probably based on the age of the machine, between blue and red. It looks like Gicar had an availability issue with the blue LEDs some years ago and switched to the red version.
    I'm pretty sure if you get the LTC2721 in red from a distributor like Mouser Electronics it should be a direct replacement. My original display didn't have useful information written on it as well, that's why it took a bit of searching to find a suitable one. The Lite-On was the only one I found which is pin-compatible, btw.
    You can check out the original datasheet (I think Mouser has it linked on their page) for the pinout, I'll add it here:

    upload_2020-8-8_11-1-59.png

    If I were you, I would just order one or two (spare..) LTC-2721P and try it. This is the bright red version of the common cathode display (make sure you don't order the LTC-2621, this is common anode type and wouldn't work).

    If you have a red display originally, you don't have to change anything else. If you have the blue version and replace it with the red (or green) one, you have to remove the color filter on the back side of the front foil. You can use a bit of isopropyl alcohol in combination with a small flat head screwdriver to carefully scrape it off. If you don't do that, you won't see much since the red light would be filtered out. Sadly, the blue version is not really available (high minimum order quantity, plus 13€/piece etc.).

    I hope this helps, have fun with the little project and post here if you need more information.

    Best regards,
    Michael

     
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  16. #16 cristianc, 08.08.2020
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    Thanks Michael for the quick answer! The machine had originally a blue display, but I changed the entire PID 3 years ago due to water damage and the new one has red digits. As you suggested, I just ordered 2 pieces of LTC-2721P on eBay. I'll report back here after they arrive and get to try them.

    Cristian
     
  17. #17 cristianc, 02.11.2020
    cristianc

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    Hi again,

    After a long wait, I finally managed to exchange the display in my PID. I first ordered LTC-2721P (bright red) on eBay from China, but unfortunately the package never arrived. Then I ordered LTC-2721R (red) again on eBay, but from a German supplier, which this time arrived after 1 week.

    I installed display and it works well, except that it is darker than the previous one. The previous one was also red. I guess the problem is the supply voltage to the display, which is too low. Anyone else has the same problem? Did you try other colors of this display which are brighter?

    Best regards,
    Cristian
     
  18. bax75

    bax75 Mitglied

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    Hi all,
    I replaced the blue display with the red one from ebay (link in first post of this thread) and removed the blue filter on the front foil.
    It works, but as in cristianc's case, it is very dim - hardly readable.

    Is there any hint how to fix this?

    -----------------------------deutsch-------------

    Hallo,
    Ich habe jetzt auch mein blaues Display gegen eines der Roten (eBay Link aus dem ersten Post in diesem Thread) ausgetauscht weil immer mehr Segmente defekt waren. Den blauen Farbfilter habe ich entfernt.
    Das Display tut grundsätzlich, aber es ist so schwach dass man es kaum ablesen kann. Die Verbesserung zum halbdefekten blauen hält sich also sehr in Grenzen...

    Liegt das am Dispaly selbst? Hat das eine höhere Forward voltage?
    Weiss jemand eine Rat? Wie kann man die Situation verbessern?

    Gruß Axel
     
  19. #19 bon2_de, 08.12.2020
    bon2_de

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    Ich glaube, das liegt an den elektrischen Eigenschaften der roten Anzeigen. Im Datenblatt hat die "Bright Red" Anzeige eine Leuchtstärke von typ. 750 uCd bei 10mA, das blaue liegt bei 3000 uCd/10mA. Also tatsächlich das vierfache. Die anderen Farben liegen bei immerhin 2000 uCd. Von daher kann man das nur sehr eingeschränkt verbessern oder genauer gesagt nur, indem man den Strom durch die LEDs erhöhen würde. An der Spannung liegts normalerweise nicht, die Leuchtstärke hängt vom Strom ab. Lösung wäre, eine andere Farbe einzubauen.
     
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  20. #20 mondair, 09.12.2020
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    Hallo, genau so habe ich es bei mir "gelöst". Ich hatte mich dann schlussendlich für das grüne Display entschieden (ich hatte mehrere Farben bestellt), das kommt von der Helligkeit her am nächsten an das blaue Display ran. Dunkler ist es immer noch etwas, hier sehe ich allerdings kaum eine Alternative ohne den Aufwand hoch zu treiben, so dass man sich gleich eine neue Box kaufen könnte...
    Bevor ich das mache bau ich mir lieber ein ito/leva! in Kombination mit dem passenden OLED-Display ein, das wäre dann finanziell gesehen eh schon egal und von den Möglichkeiten her definitiv überlegen... ;)

    Gruß,
    Michael
     
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