Erste Siebträger (inkl. Mühle) bis 700€

Die Anforderung 50% Milchschaum ist prädestiniert für einen Zweikreiser, aber da kommst Du leider mit dem Budget nicht klar, damit knackst Du inkl. Mühle die 1000€ Marke.

PL41TEM mit Eureka Mignon Silenzio würde grad noch hinkommen, aber da hast Du halt den Umstand beim Umschalten Espresso/Milch.

<10min Aufheizzeit ist unrealistisch, das funktioniert nur im Prospekt, selbst ernstzunehmende Thermoblocks brauchen um die 10min. Eine Quickmill 0820 wöre so eine Maschine, aber da kommst Du um Temperatursurfen nicht rum.

 

ja klar, gibt immer mal brauchbare Angebote hier im Markt.

Das geht mit den meisten Nicht-E61 und Thermoblocks.

 

..soon.. =)

 

Auch ich kann Dir nur empfehlen, neben der genannten Mühle, vielleicht erstmal, gerade bei Deinem Erfahrungshorizont, mit einer Einsteigermaschine (Du wirst hier dazu oft Gaggia Classic Coffee, Rancilio Silvia, Lelit etc. finden, ich selbst kenne nur die ersten beiden in natura), und vielleicht diese eher gebraucht, zu wählen. Dann kannst Du damit Erfahrungen sammeln und weisst, ob und was Dir wirklich wichtig ist oder fehlt.

Wenn ich mir Dein Profil so durchlese, denke ich auch, dass Du gar nicht unbedingt mehr brauchst, in der Praxis muss es ja nicht immer die ultimative Maschine sein. Zur Aufheizzeit hat @cbr-ps schon etwas geschrieben, das trifft bei den genannten Einsteigergeräten auch so zu. Und ich weiss, dass man aus den beiden erstgenannten auch ohne dauerndes Termperatursurfen einen ordentlichen Espresso beziehen kann, man lernt die Maschine ja auch kennen und somit den idealen Zeitpunkt, wann es einem am besten schmeckt.
Und hier liest es sich auch immer so, dass man mit diesen nicht Milch für 2 Cappucino oder Latte schäumen könnte. Also, ich konnte mit meiner Gaggia (okay, mit der Dampflanze von der Silvia) ausreichend beziehen. Was eben bei den Einkreisern nicht geht ist der schnelle Wechsel im Bezug Kaffee-Milchschaum- Kaffee- Milchschaum. Hier musst Du Dich einfach fragen, was für Dich in der Praxis wirklich wichtig ist: Wenn Du eh gleich zwei Getränke machst, für Deine Freundin und Dich, also einen doppelten Espresso (klappt mit den Sieben für 2 eh besser sowie für 2 Milch schäumst), reichen diese Maschinen (zumindest die Gaggia CC und die Silvia) völlig. Wenn allerdings häufig, kaum dass das eine Getränk zubereitet worden ist, plötzlich und unerwartet der Wunsch nach einem weiteren kommt, dann dauert es ein paar Minuten - oder eben Temperatursurfen. Genauso liest man hier oft "wenn mal Gäste kommen, dann will ich auch 6 Getränke auf einmal zubereiten" - da musst Du Dich einfach fragen, wie oft das passiert und wie wichtig das also für Dich ist. Wenn das eher selten der Fall ist, reichen ebenfalls die genannten Maschinen.

So habe ich es auch gemacht, hatte mir gebraucht eine fast neue Gaggia CC gekaufr (die ich nun in den nächsten Tagen auch wieder verkaufe), knapp mehr als ein Jahr damit Freude gehabt, bevor sie nun Platz für einen Zweikreiser macht. Aber das vor allem nur, weil ich viel mehr Zeit im Home Office verbringe, eigentlich fast alle Getränke mit Milch mache...und ausserdem Lust auf was Neues hatte (klassischer Fall von Upgraderitis). Sonst hätte die Gaggia auch weiter gereicht.

 

Erfahrungsgemäß kommt man mit einem EK im 2 Personen Haushalt gut über die Runden. Auch MIlchgetränke sind keine Hexerei, einen ordentlichen Workflow vorausgesetzt.
Man kann das Risiko durch eine der o.g. „Einsteigermaschinen“ ( ich mag das Wort nicht) finanziell eingrenzen. Gute Ergebnisse liefern sie alle wenn man die jeweiligen Eigenheiten dieser im Griff hat. Das Betrifft aber auch teure Profimaschinen.
Man sollte sich zu 80% im klaren sein was man mit so einem ST anstellen möchte. Benötigt man z.B. mehr Milchschaum (ein EK schafft locker guten im 0,5er Motta) kann man ja auch über einen separaten Nachdenken.
Geht die Erfahrung mit einem ST schief verkauft man das Teil wieder und gut ist. Ich habe schon Karrieren vom KVA über den ST zum Kapselsystem erlebt. Sofern das Ergebnis für den Nutzer zufriedenstellend ist, alles ok!

 

Noch ein kleiner Tipp am Rande, man kriegt zur Not auch mit der Frenchpress nen akzeptablen bis guten Milchschaum hin, damit kann man z.B. bei Besuch durchaus mal arbeiten, zumal die ja auch schon vorhanden ist.

 

Puh 700€ inkl Mühle wird eher nix.
Schau dir mal die Lelit Grace PL81T an, ca. 549€ mit PID geht der Wechsel vom Espresso zum Schäumen und zurück recht zügig. Da ist kein Temperatursurfen angesagt.

Mühle wirst du aber unter 300€ nicht glücklich, das hab ich hier und auf YouTube schon gelernt, da sollte es schon was ordentliches sein.

zB Eureka Mignon Silenzio oder Specialita.

 

Sehe ich anders. Gute ST gibt es für rund 450€, dazu eine Kinu47. Passt doch.

 

Dann sind Zweikreiser und Dualboiler die bessere Wahl. Dafür müsstest Du aber noch mehr Geld drauflegen. Bei 4 Getränken am Tag sollte auch ein guter Einkreiser mit PID und einfacher Mühle reichen. Mein Vorschlag: Lelit Anita 042 mit PID. Gibt es glaube ich für unter 600 Euromark.

 

Wenn genug Platz ist, dann doch lieber die Anna mit PID (PL41TEM, ab 425 €) mit einfacher separater Mühle, z.B. einen der Freds von Lelit, die Demoka M-203, die Ascaso i-steel i-2 oder so (170-250 €). Keine Ahnung, was bei Mühlen in dem Preissegment gerade en vogue ist. Vor fünf oder sechs Jahren waren das so die Empfehlungen.

 

Naja eine Handmühle ist dann doch keine dauerhafte Lösung oder?
Er kann ja froh sein wenn seine Frau, die morgendliche Kaffeebastelei mitmacht ohne ihn direkt zu lynchen, .

Klar gibt es günstigere Einsteigermaschinen, die Grace hat direkt einen Timer integriert was ihm das Leben etwas erleichtert zu beginn und das automatische schnelle Runterkühlen des Kessels nach dem Schäumen ist Goldwert. Die Dampflanze hat auch genug Power um damit richtigen cremigen Schaum hinzubekommen (hab ich direkt nach dem 2. Versuch geschafft) mit Zieh- und Rollphase.
Das bieten die anderen soweit mit bekannt nicht an bzw schwächeln gerade beim Schäumen sehr?

 

handmühle muss nicht schlecht sein.
es gibt einige, die das bevorzugen bzw aufgrund der vorteile praktizieren.
nur weil es für dich nicht passt, heißt das ja nicht, dass wäre kein gangbarer weg.

einen integrierten timer sehe ich jetzt nicht als den großen vorteil.
ne uhr hat man doch auch zur hand bzw. hängt irgendwo rum.
armabnduhr mit sekundenzeiger gibt´s ja auch noch.

 

Die Sage wird dir hier keiner empfehlen !

1. wegen dem Lügenmarketing
2. Langlebigkeit (gibt es bei Sage nicht)
3. Ersatzteilbeschaffung ist ein Abenteuer

Die Kombination aus 2 und 3 macht das ganze zu einem Glücksspiel.

Und für den Preis einer solchen „Billigkiste“
kriegt man auch schon vernünftige Maschinen.
.

 

Es geht doch darum für das Budget das maximale rauszuholen. Natürlich kann er auch die Anita mit integrierter Fred nehmen, die Kombi funktioniert einwandfrei. Timer? Benötigt kein Mensch. Warum soll er zu Beginn was kaufen was er später nicht mehr nutzt? Das Handwerk zu lernen ist grundsätzlich wichtiger als irgendwelche Gadgets. Was nützt einem das ganze Brimborium wenn man das Grundsätzliche nicht beherrscht? Schäumen für 2 Cappu kann jeder EK, wenn man weiß wie.

 

Du vielleicht nicht, die Einzelmeinung zu Generalisieren ist doch recht anmassend. Das Glücksspiel bei der Mahlmenge der integrierten Mühle halte ich für eine Zumutung und beim „Handwerk lernen“ ist so eine unsichere Variable nicht gerade hilfreich. Richtiges Single Dosing geht auch nicht. Insofern aus meiner Sicht diese integrierte Mühle ein sehr deutlicher Schwachpunkt der für den Preis ansonsten recht brauchbaren Maschine, der es dem Anfänger nicht unbedingt erleichtert.

Es kann es erleichtern. Gutes, präzises Werkzeug kann sehr hilfreich beim Handwerk sein, schlechtes unpräzises hinderlich.

Diese gern wiederholte These mit einfachsten Mitteln lernte man das Handwerk am Besten teile ich nicht. Ich bin kein Freund des steinigen Wegs...

 

Woraus schließt Du das? Kennst Du seine Frau?

Welche Tests meinst Du denn? Solche Pseudo-Test-Websites, die eigentlich schlecht getarnte Amazon-Affiliate-Linkfarmen sind? Oder diese aalglatten Viral-/Guerilla-/Influencer-Marketing-Videos (was auch immer gerade das heiße Buzzword der Branche ist)? Ist aber eigentlich auch egal, die Punkte 2 und 3 reichen ja, um was anderes zu kaufen.

Ich bleibe bei meiner Empfehlung: Günstiger PID-Einkreiser und günstige separate Mühle, und Du hast alle Optionen für die Zukunft und bestmöglichen Investitionsschutz (wenn, dann nur ein Gerät kaputt, getrennte Upgrades möglich, ...).