Mal wieder Frage: Hin zu einer "Low Cost" ST Macchina"

Diskutiere Mal wieder Frage: Hin zu einer "Low Cost" ST Macchina" im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; wann eine Lelit PL41TEM oder PL81TEM bei meinem Trinkprofil zum Entkalker muss? Schau dir doch noch mal eine Pavoni an. Entkalken: da kannst du...

  1. #21 furkist, 05.07.2020
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    Schau dir doch noch mal eine Pavoni an. Entkalken: da kannst du bei jedem Wassernachfüllen in den Kessel schauen. Mit Volvic: ganz ganz selten entkalken.
    Und: sie passt zu deinem Trinkprofil.

    Ich hatte eine kleine Lelit: ist gut. Nun Pavoni: kein Wechsel mehr in Sicht.

    Pavoni Europiccola. Und bei "Bedarf" Manometer nachrüsten. Muß aber nicht sein.
     
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  2. pecto

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    Die Arc sieht jut aus und hört sich von den Specs gut an...
     
  3. #23 benötigt, 05.07.2020
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    "Low Cost" war die Anfrage... Und trotzdem mit den Vorteilen von TB und Ascaso. Leider bei vielen Händlern nur auf Anfrage erhältlich. Also wird Vorführung schwierig.
     
  4. #24 benötigt, 05.07.2020
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    Und übrigens... PID kann man mit ein bisschen technischer Ahnung auch nachrüsten (hier im Forum zu erforschen). Bei einem Neugerät nur wegen der Garantie aufpassen.
     
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  5. pecto

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    Für 439€ eigentlich low aber wie Du schreibst für D abgekündigt.
    Die Dream soll ja für D die LowCost sein, von Ascaso aus...
     
  6. pecto

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    Puhh..mit Hebel..weiß nicht...
     
  7. #27 benötigt, 05.07.2020
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    Ich finde es sehr begrüßenswert, dass Du nicht den Werbelügen von Plastikmaschinenherstellern aufsitzt, die für weniger Geld das Blaue vom Himmel versprechen. Es braucht schon eine gewisse Investition, wenn es gut und dauerhaft sein soll.
     
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  8. Sekem

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    Ich habe meine 820 seit 2 Jahren (gebraucht gekauft, Baujahr Mitte der 90er) betreibe sie mit Wasser Härte unter 4 Grad DH und habe sie noch nie entkalkt.
     
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  9. pecto

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    Ich schrieb ja "400-600€"
    Dachte dafür gibt's halt was für den Einstieg...
     
  10. pecto

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    Als Mühle ne gebrauchte Demoka 203 ?
     
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  11. #31 benötigt, 06.07.2020
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    Geht. Ist nicht die großartigste Option. Aber funktioniert. Entscheidend ist beim Gebrauchtkauf der Zustand des Gerätes, der Mahlscheiben und der Preis.
    Wie viel Budget hast Du Dir für die Mühle gelassen?
    Wäre ein Gebrauchtkauf auch beim Siebträger für Dich denkbar? Wieder unter der Voraussetzung, dass es ein einwandfreies Gerät für einen guten Kurs gibt.
     
  12. #32 DaBougi, 06.07.2020
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    Ich finde die Diskussion zum Thema "brauche ich PID" immer etwas befremdlich.
    ("BRAUCHEN" ist mal sowieso ein schwammiges Wort, ich könnte ja auch sagen, niemand "BRAUCHT" eine Espressomaschine ;))
    Es gibt natürlich Gründe gegen PID die mancher anführen mag;
    ich mag das Display nicht, unnötige Elektronik die kaputt werden kann, kostet Aufpreis, bin Purist etc
    Ausserdem gibt es für viele PIDlosen Maschinen (oder fast alle) irgendeinen Workaround fürs Temperaturmanagement; Messstreifen, Thermometer, Pulse zählen, Sekunden zählen, je nach Aufbau.
    Ich würde einen PID nicht "empfehlen", wichtig ist, dass der Kunde weiss, welche Vorteile er bringt/ was er einem abnimmt erleichtert. Dann muss er eh selbst entscheiden, ob er ihm das Wert ist (was meist nicht mehr sooo viel Aupreis bedeutet)
    Was ich absolut am Thema vorbei finde, ist so zu tun, als wären PIDs obsolet durch die ganzen Workarounds, die findige Benutzer gefunden haben.
    Ich meine, ernst jetzt? Ein in Grad/zehntelgradschritten kinderleicht verstellbarer PID ist NICHT einfacher als vom Erlöschen der Lampe aus Sekunden zu zählen, Pulse zu zählen, nasse Fetzen um die Gruppe zu wickeln? :rolleyes:
    Natürlich ist es leichter, aber natürlich geht es auch ohne. Das schließt sich ja nicht aus.
     
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  13. #33 Wrestler, 06.07.2020
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    erinnert mich an die diskussion beim mototrrad.
    braucht man ein motorrad? nicht wirklich.
    braucht das ein ABS? geht auch ohne.
    heute hat jedes neue motorrad dieses feature. warum nur?
    ja, der vergleich mag vielleicht hinken. trotzdem gab`s genau diese diskussion.
    wer motorrad fahren kann, braucht kein ABS.
    im zweifel verhindert es jedoch eine brenzlige situation oder einen unfall.

    was will ich damit sagen.
    einen pid für mittlerweile einen moderaten aufpreis mitzukaufen ist ein vorteil.
    es werden diverse ito`s bzw andere pid lösungen immer noch verbaut.
    @cbr-ps führt ja immer gerne seinen vater an, dem dank pid mittlerweile konstante bezüge gelingen.
    es nimmt einem eben genau diese kontrolle der temperatur ab.
    bei meiner gaggia sekunden zählen? wär mir viel zu lästig gewesen.
     
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  14. pecto

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    Danke erstmal für die Antwort...
    "Brauchen"
    Bei mir geht es ums Brauchen.
    Ich habe keine Lust iwas zu zählen, auf und zu zu drehen, zu wickeln oder zu beobachten wenn ich die richtige Temp für den Espresso haben will.
    Ich dachte ja auch die PID regelt die Temperatur nach dem Bezug für den Nächsten...
    Da ich nicht die endgültige Geschmacksexplosion benötige, denke komme ich ohne aus...
     
  15. pecto

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    Roundabout 40-50% Aufpreis finden ich NICHT moderat...
     
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  16. cbr-ps

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    Das regelt die Temperatur immer. Wenn Du kein PID hast, musst Du dich per „Temperatursurfen“ vor dem Bezug selbst drum kümmern. Wenn Du keine Lust hast zu zählen, was ich gut nachvollziehen kann, brauchst Du eine technische Lösung und das ist eben das PID.
     
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  17. #37 Wrestler, 06.07.2020
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    lelit pl 41 em gibt´s laut der der großen suchmaschine ab 325 tacken, die gleiche maschine mit pid kostet 100 euro mehr.
    das sind keine 40-50 % aufpreis, sorry!
     
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  18. cbr-ps

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    Was gegenüber was? Bei der Lelit PL41 sind es ca. 25%. Auch viel für den überschaubaren technischen Aufwand, aber aus meiner Sicht eine lohnenswerte Investition.
     
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  19. pecto

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    Rrrichtig....aber nicht die geforderte Thermoblock ;)
     
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  20. cbr-ps

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    Dann musst Du für dich priorisieren, was dir wichtiger ist. Die Fakten sollten mittlerweile weitestgehend vollständig auf dem Tisch sein.
     
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