Thermische Dämmung E61 Brühgruppe - Abdeckhaube?

Diskutiere Thermische Dämmung E61 Brühgruppe - Abdeckhaube? im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; An nen E61 Blecheimer einen Balkon heranbasteln zu wollen, ist zweifelsohne nicht gerade das einfachste Unterfangen.. :D

  1. #21 Dale B. Cooper, 03.07.2020
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    An nen E61 Blecheimer einen Balkon heranbasteln zu wollen, ist zweifelsohne nicht gerade das einfachste Unterfangen.. :D
     
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  2. #22 DaBougi, 03.07.2020
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    Wer sagt das...Einfach alles mit Armaflex HT zupflastern...Kinderspiel :D
     
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  3. #23 IanV88, 10.07.2020
    Zuletzt bearbeitet: 10.07.2020
    IanV88

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    Hoi,
    habe auch eine Rocket mit E61 und wenn es dir um die Ökobilanz geht, dann ist ein wechsel zu einem öko Anbieter die sinnvollere Investition.
    Geld technisch hält sich, das ganz doch noch in Grenzen, wenn ich es in Verhältnis zum Anschaffungspreis setze.
    Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass du mehr als einen Euro pro Monat rausholst mit einer Abdeckung der Gruppe.

    Im Anhang der Auszug der letzten drei Monate Home-Office mit zwei Kaffeejunkies.
    Die Anzeigt zeigt einen durchschnitt pro Stunde, die Watt Zahl geht über 1000 Watt wenn ich reinzoome.

    upload_2020-7-10_0-4-31.png
    60.47 kWh Summary
    atomstromlos. klimafreundlich. bürgereigen. nimmt aktuell 28,4638 cent pro kWh = 18,35€ = 6,11€ pro Monat

    upload_2020-7-10_0-11-54.png upload_2020-7-10_0-12-11.png

    Ist natürlich eine sehr persönlich Ansicht.
    Viele Grüße
     
  4. #24 Cappu_Tom, 10.07.2020
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    Ich meine: historisch und physilalisch.
    Oder bist sicher, dass bei wirkungsvoller Isolation der BG der Thermosiphon noch Funktioniert ?
    Du meinst den Gicleur ? - um die Blockade der Zirkulation (Thermostall) weiter zu verstärken?
     
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  5. #25 Karl Raab, 10.07.2020
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    Bekanntermaßen gibt es keine "Öko Anbieter" für Strom da man de facto von allen Anbietern den gleichen Strom-Mix bekommt (immer noch zu einem großen Teil fossiler- und Atom-Strom). "Oko" wird das nur dadurch, daß diese Anbieter Ausgleichs-Zertifikate (z.B. bei norwegischen Wasserkraftanbietern) einkaufen...

    Die einzige Option die man hat wäre eigenen Öko-Strom zu erzeugen (z.B. durch ein Solardach) oder wirklich physisch an so einem kommunalem Ökostrom-Projekt angeschlossen zu werden, wenn man denn da wohnt...
     
  6. IanV88

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    Danke, dass ist mir schon bewusst. Ich habe einfach Hoffnung, dass sich der Strommix dadurch ändert...
    Die Stromherkunft kann z.b. hier eingesehen werden. -> https://www.ews-schoenau.de/export/...romherkunft-kraftwerke-ews-oekostrom-2018.pdf
     
  7. #27 DaBougi, 10.07.2020
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    Ist natürlich OT, aber da du es angespochen hast, har es mich interessiert.
    Screenshot_20200710-054209_Google.jpg

    OT Ende
     
  8. #28 Dale B. Cooper, 10.07.2020
    Dale B. Cooper

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    die Frage ist albern. Bei beliebig guter Isolation kann der Thermosiphon nicht mehr funktionieren. Du brauchst eine Temperaturdifferenz zwischen Boiler und Gruppe, der eine Isolierung natürlich entgegenwirkt. Das weißt Du aber wohl auch selber..
    Gicleur ist nichts anderes als eine Düse in der BG.
    Wenn du nur isolierst, wird die Temperatur in der BG ansteigen, das reduziert die Zirkulation (vermutlich und wie stark auch immer). Wenn es immer noch zu heiß wird in der BG, bleibt dir nicht viel anderes übrig, die Düse zu reduzieren, im die Zirkulation weiter zu reduzieren, um die BG nicht zu heiß werden zu lassen.
    Je besser isoliert die BG ist, desto heikler ist der Eiertanz zwischen Absterben der Zirkulation und benötigter Heizleistung zum Aufrechterhalten der Temperatur in der BG.

    Vielleicht muss man auch den Durchmesser der Düse vergrößern, es ist halt ein Parameter, den man noch ausbprobieren kann, falls die Zirkulation durch den geringeren Temperaturunterschied übermäßig stark reduziert wird.

    Mein Kommentar sollte keine Anleitung zum Tun sondern eine zum Denken werden. Oder zum Testen..

    Beste Grüße,
    Dale.
     
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  9. duc-mo

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    Warum die Frage hier zu so einem Aufschrei führt, kann ich gerade nicht so richtig nachvollziehen... Der TE wollte den Glaubenskrieg doch gar nicht lostreten...

    Es gibt doch schon lange "Balkon" Maschinen mit E61. Die E61 bei der Anordnung nochmal zu dämmen finde ich nicht abwegig... Wird beim Boiler ja auch von sehr vielen Nutzern hier gemacht... Bei so einem Balkon ist die Wärmeabstrahlung auch schon anders als bei der freistehenden E61, insofern wäre es mal spannend ob das schon mal gemacht wurde...

    Bei einer "offenen" E61 ist so eine Dämmung vermutlich nicht sonderlich hübsch, aber das liegt ja im Auge des Betrachters...

    Mir schmeckt der Espresso aus der E61 genauso gut wie aus der Rancilio Silvia mit Brühgruppe mit angeflaschtem Boiler. Die Aufheizzeit bei der Silvia ist im Vergleich extrem viel kürzer und die Abwärme wesentlich geringer. Wenns nur ums grüne Gewissen gehen würde, dann müsste ich eigentlich bei der Silvia bleiben... ;)
     
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  10. #30 Dale B. Cooper, 10.07.2020
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    Naja, die meisten kaufen sich ne E61, weil sie so schön funkelt und sie verchromtes Messung haben wollen. Wenn das Teil isoliert werden soll, ist das halt die größte Ketzerei. :D

    Mir gefällt die Rancillio BG übrigens auch eigentlich besser. Gesättigte BG ist auch etwas moderner... Nur halt nix für Zweikreiser, die heute imho aber auch eh obsolet sind.

    Beste Grüße,
    Dale.
     
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  11. cbr-ps

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    Eben, deshalb spricht ja auch wenig für eine E61 ausser der Optik, die mir persönlich nicht mal besonders gut gefällt. Das ganze Konzept ist auf ZK und Wärmeabstrahlung ausgelegt. Wenn man das wegbasteln will, kann man auch gleich ne andere BG nehmen.
     
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  12. #32 Cappu_Tom, 10.07.2020
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    Richtig, genau so wie du es weißt ;) - darum habe ich mich ja über deinen Kommentar gewundert.
    Die E61 ist wie sie ist und die Physik nicht überlistbar wie im Eröffnungsposting angedacht - Punkt. Ich denke das ist soweit klar und der TE wird das inzwischen auch aus den Postings entnommen haben.
     
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  13. #33 Dale B. Cooper, 10.07.2020
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    Es gibt genügend E61-Balkonmaschinen... :) Die ja mindestens die Konvektion und Wärmestrahlung deutlich reduzieren.

    Wie gesagt, am Sinnvollsten ist es sowieso, erstmal den Dampfkessel zu isolieren..

    Grüße,
    Dale.
     
  14. #34 DaBougi, 10.07.2020
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    Aufschrei ist ja mal arg überzogen formuliert. Aber sag mal, wie man über die Isolierung einer E61 diskutieren soll, ohne über E61 zu reden.
    Klar, "gar nicht" wäre eine Antwort, aber ich finde es prinzipiell gut, auch mal über vermeintlich sinnloses zu grübeln...Innovation kam selten dadurch, das alle alles immer gemacht haben, wie sie es immer schon gemacht haben, und alles einfach so wiedergeben wie sie es gehört haben.
    Dabei sind immer viele sinnlose Kilometer dabei...
    Aber solange es nicht untergriffig/beleidigend wird, darf man ja wohl herumüberlegen
     
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  15. duc-mo

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    Wieso sind ZK obsolut? Wenn man die Anforderung hat das man gleichzeitig Dampf und Espresso ziehen will, dann funktioniert das mit einer gesättigten BG eben nicht und ein Dualboiler ist in der Regel deutlich teurer...
     
  16. #36 Dale B. Cooper, 10.07.2020
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    Das geht mit jedem Dual Boiler, egal welche BG er hat. Mittlerweile gibt es z.B. eine Profitec P300 mitten im ZK Preisbereich und auch eine La Spaciale Vivaldi oder Ascaso Steel Duo liegen im mittleren ZK Bereich. So alternativlos sind ZK also auch budgetmässig nicht...
     
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  18. #38 DaBougi, 10.07.2020
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    Ich glaube, er sprach von ZK, und dass sie nicht obsolet sind.
    Aber das wiederum ist hier wirklich OT
     
  19. #39 cbr-ps, 10.07.2020
    Zuletzt bearbeitet: 10.07.2020
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    Richtig und ich habe mit DB Beispielen dargelegt, dass es zumindest aus preislicher Sicht, was eines seiner Argumente war, keinen Grund gibt zu Gunsten des ZK auf DB zu verzichten.
     
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  20. #40 DaBougi, 10.07.2020
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    Ups.
    Ich schiebs mal auf die Hitze und nehme alles zurück :rolleyes:
     
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