E61 tropft trotz Revision

Diskutiere E61 tropft trotz Revision im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; alle Ventile, Dichtungen und Federn etc. der BG ersetzt. ... Ich bräuchte aber Lösungen.[/QUOTE] Es sei denn, die Dichtsitze in der Brühgruppe...

  1. #21 Cappu_Tom, 13.07.2020
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    ...
    Ich bräuchte aber Lösungen.[/QUOTE]
    Der Ventilsitz ist genauso wichtig für die Funktion eines Ventils wie Dichtung und Anpressfeder. Hast du das inzwischen schon überprüft?

    Edit: sorry, hat sich überkreuzt
    PS: kleine Fehler sind nicht unbedingt auf Anhieb sichtbar
     
  2. #22 CoffeeGeek123, 13.07.2020
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    ... Aber ich denke fühlbar... Und warum sollte sich langsam ein Sitz aus Metall verabschieden wenn dieser ja nur mit gummi in Kontakt ist.
     
  3. #23 Cappu_Tom, 13.07.2020
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    Wenn so ein Ventil oder ein ähnlich aufgebauter Wasserhahn über einige Zeit leckt/tropft, dann wird der Dichtungssitz an der undichten Stelle punktuell abgenützt. Da hilft dann ein Dichtungswechsel oder festes 'Anknallen' nur bedingt. Abhilfe schafft ein einfacher manueller Ventilsitzfräser, das schaut im Sanitärbereich z.B. so aus.
     
  4. #24 bon2_de, 13.07.2020
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    @CoffeeGeek123
    Also wenn ich mir die Beiträge so durchlese, beschleicht mich irgendwie das Gefühl der "Beratungsresistenz" ;)
    Du hast ja schon einige gute Hinweise bekommen, an was es liegen könnte, aber Du möchtest immer mehr Lösungsvorschläge.
    Wie wärs denn wenn Du mal ein Foto der Ventile mit Federn (und der ominösen Distanzplatte) einstellst, vielleicht mit Detailfoto der Dichtflächen?
    Außerdem hast Du die Frage nach der Pumpe auch nicht wirklich beantwortet: Ist es nun eine Vibra- oder Rotapumpe?
    War der Fehler der gleiche bevor Du die Ventile getauscht hast?
    Also da sind meiner Meinung nach noch einige Fragen offen!
     
  5. #25 CoffeeGeek123, 17.07.2020
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    Vibrapumpe. Defekt vor und nach Revision gleich. Defekt nur seit kurzem. Bei den Hinweisen war nichts neues dabei bzw. nichts was ich nicht schon geprüft habe. Also keine Resistenz sondern schlichtweg nichts verwertbares.
    Da täuscht Dein Gefühl. Fehler war vor Revision der gleiche und auch erst seit kurzem. Die Cuadra hat ne Vibra und die hat wohl kein ExpVentil. Ventilsitze sind wie gesagt io. Federn mehrfach getauscht. Beilag war nur ein Versuch der ja auch nichts brachte. Werde sie verkaufen da ich keine Lust mehr auf Fehlersuche habe. Und für eine Werkstatt ist mit der Restwert zu gering. Daher ja mein Versuch hier. Habe das Ding jetzt bestimmt 10 mal zerlegt und wieder zusammengebaut. Danke dennoch für die Hinweise.
     
  6. #26 Espressojung, 17.07.2020
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    Wieso hast du die 5mm Beilagescheibe unter die Feder des mittleren Ventils gelegt?
    Wenn es unten aus dem Ventil leckt, dann solltest du die Verspannung des unteren Ventils
     
  7. #27 CoffeeGeek123, 17.07.2020
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    Weil nach meiner Kenntnis die untere feder die stärkere ist und es auch nur unten raus kann wenn das Mittlere aufgeht. Das mittlere Ventil betätigt ja das untere....
     
  8. #28 Espressojung, 17.07.2020
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    Das untere Ventil wird entweder beim Entlasten der Brühgruppe (Bezugshebel nach unten) mechanisch geöffnet,
    oder wenn die Federkraft des unteren Ventils nicht mehr ausreicht um den Brühdruck zu halten.
    ==> Der Wasserdruck geht einfach am mittleren Ventilstößel vorbei und drückt das untere Ventil auf.
    Merke: das untere Ventil sollte den mit dem Expansionsventil eingestellten Brühdruck min. standhalten
    ohne zu öffnen.
    (Das mittlere Ventil öffnet bereits bei ca. 4bar)
     
  9. #29 CoffeeGeek123, 17.07.2020
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    Und wie stellt mann den Brühdruck ein ohne EPV da Vibra? Warum öffnet das Mittlere denn bei 4? Welchen Sinn macht das? Öffnet ja dann bei jedem Bezug was dann einen Druckabfall bewirkt?
     
  10. #30 CoffeeGeek123, 17.07.2020
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    .... Habe auch schon das untere Ventil per Beilage stärker gespannt. Brachte auch nichts.
     
  11. #31 Cappu_Tom, 17.07.2020
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    Kein Druckabfall sondern ein verzögerter Druckaufbau => Stichwort Preinfusion.
    Warum weigerst du dich so beharrlich, das Prinzip der E61 Gruppe zu verstehen?
     
  12. #32 CoffeeGeek123, 18.07.2020
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    Nix weigern. Hätte mir nur bislang keiner gesägt bislang dachte ich dass die PI nur über die Trompete erfolgt. Warum gleich so aggressiv? ... Ändert aber auch nix an meinem Fehler. Aber wie gedagt... Weg damit!
     
  13. #33 Espressojung, 18.07.2020
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    Wenn bei deiner Maschine kein Expansionsventil eingebaut ist,
    dann würde ich dir empfehlen eines nachzurüsten.
    Damit würde vermutlich dein jetziges Problem keines mehr sein.
    Ich vermute, dass der Druck deiner Pumpe so hoch ist, dass alle Ventile
    in der Brühgruppe überdrückt werden und deshalb das Wasser unten austritt.
     
  14. #34 Whecker, 27.07.2020
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    Guten Abend, habe gerade dieses Problem bei einer Cuadra. Denke es gibt keine ohne Expansionsventil. Beim Bezug fallen die oberen Federn und Bolzen als Fehler weg.
    In meinem Fall hatte jemand eine zu schwache Feder (unten) eingebaut. Die untere Feder ist deutlich stärker ("Draht" stärker) Zusätzlich war das Expansionsventil zugekalkt und saß fest. EPV sitzt bequem erreichbar seitlich am Kessel. Entkalkt, mit neuer Dichtung und eingestellt macht die Cuadra nun was sie soll. Gruß
     
  15. #35 CoffeeGeek123, 28.07.2020
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    Das EPV war es bei meiner dann sicher auch. Schade aber der Tipp kam zu spät. Das ist der Nachteil bei non-mainstream-maschinen.
     
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