Bellezza Erfahrungen

Diskutiere Bellezza Erfahrungen im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Ich hatte ja die ursprüngliche Frage gestellt und es ging mir wirklich um echte Erfahrungen. Wenn niemand etwas in der Richtung berichten kann ist...

  1. #61 BorisHannover, 27.08.2020
    BorisHannover

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    Ich hatte ja die ursprüngliche Frage gestellt und es ging mir wirklich um echte Erfahrungen. Wenn niemand etwas in der Richtung berichten kann ist das für mich ok. Allerdings ist das Thema dann auch beendet.

    Trotzdem danke
     
  2. #62 rebecmeer, 28.08.2020
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    rebecmeer Mitglied

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    Vielleicht ist Belleza das Pondon von Wirecard bei den Espressomaschinen?
    Warten wir es mal ab.
     
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  3. #63 Lampfdanze, 28.08.2020
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    das „gefällt mir“ bezieht sich hauptsächlich auf das Wort „Pondon“ :D
     
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  4. honsl

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    :p
     
  5. #65 ergojuer, 28.08.2020
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    ergojuer Mitglied

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    Hallo Blubb,

    mit dir hätten wir doch glatt den ersten User, der die eine oder andere Erfahrung mit den Maschinen haben sollte. Immerhin führst du in deinem Shop diverse Produkte von denen als lieferbar. Selbst wenn du die nicht auf Lager haben solltest gehe ich davon aus, dass du die Dinger ins Sortiment genommen hast, weil sie so verkehrt nicht sind und du sie deshalb guten Gewissens verkaufen kannst. Wahrscheinlich hast du die Maschinen auch mal von innen gesehen. Oder könntest du hier Fotos vom Innenleben einstellen? Wie exotisch sind denn die verbauten Komponenten?
     
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  6. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

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    Das ist ein öffentliches Forum und auch wenn für dich das Thema damit beendet ist und Du dich nicht für Fragen der Seriosität der Firma interessierst, geht die Diskussion solange weiter, wie jemand was dazu sagen mag.
     
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  7. #67 rebecmeer, 28.08.2020
    Zuletzt bearbeitet: 28.08.2020
    rebecmeer

    rebecmeer Mitglied

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    Es ist ja egal wo die Maschinen herkommen.
    Bei den großen Onlinehändlern und bei kleinen sind sie gelistet.
    Wenn sich eine gewisse Nachfrage ergibt, als Beispiel 20 Maschinen im Monat, muß diese befriedigt werden.
    In dem Rahmen sollte es noch gehen das kostenmäßig zu stemmen.
    Von Gewinn kann man da nicht reden, da im
    Hintergrund noch ein ganz anderer Kostenapparat zu Buche schlägt.
    Sollte sich die Nachfrage deutlich erhöhen, so ist die Frage ob das finanziell und auch von den Stückzahlen zu leisten ist.
    Wenn dr Handel nicht in überschaubarer Zeit die Wäre bekommt, gaben sie auch keine Lust mehr die Maschinen dem Kunden anzubieten.

    Man kann sich mal die Entwicklung bei Niche und bei der Xenia anschauen.
    Da hat man jeweils erst langsam angefangen um dann die Stückzahl zu steigern.
    Auch Decent Espresso ist erst dieses Jahr in der Lage deutlich mehr Geräte zu produzieren.

    Sofern die Maschinen beispielsweise in China gebaut werden, so verlangt der Produzent eine zeitnahe Zahlung, eventuell auch alles im voraus.

    Vor dem Hintergrund das die Firma mehrmals und die Insolvenz ging sehe ich da schwarz dass eine ausreichende finanzielle Grundlage vorhanden ist.
    Natürlich kann es sein das es im Hintergrund einen finanzstarken Investor gibt.

    Sofern wir in einem Jahr noch über Belezza diskutieren können ist alles gut.

    Vielleicht kauft sich der ein oder andere Forist ein solches Gerät und es kommen so praktische Erfahrungen hinzu.

    Wenn Jemand einen Händler in der Nähe hat, so ist ein Blick in den Verkaufsraum hilfreich.
    Gibt es eine Maschine real zum anfassen, oder kann sie nur vorbestellt werden.

    Wenn man die Verkäufer vorsichtig fragt, wird man zwischen den Zeilen vielleicht erfahren was los ist.

    Auf alle Fälle werde ich bei passender Gelegenheit die Augen aufmachen.

    Der Firma ist zu wünschen dass alles in richtigen Bahnen läuft und sie die Nachfrage auch befriedigen können.

    Für Interessenten würde ich den Tipp geben nur bei einem vertrauenswürdigen Händler mit Werkstattservice zu kaufen, damit er im Garantiefall nicht im Regen steht.

    Lassen wir uns einfach überraschen.
     
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  8. #68 domimü, 28.08.2020
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    Falsches Forum.
     
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  9. #69 Markus M, 28.08.2020
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    Habe ich das hier richtig nachvollzogen, dass seit 2010 also im Prinzip 4 Generationen involviert sind? Zusätzlich hat die jüngste Generation schon den Nachnamen gewechselt (oder nur den Namen der Mutter angenommen?).
    Irgendwie schwer zu glauben, dass die alle "quasi gleichzeitig" über 10 Jahre involviert sind....oder jeder Generationenwechsel in der Familie hat wirklich maximal etwa 20 Jahre gedauert, nur dann wäre es möglich, dass Heinz Berberich 2010 noch etwa 70 Jahre alt war.
     
  10. #70 Karl Raab, 28.08.2020
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    @rebecmeer ....nur hat man es bei Niche und Xenia mit einem Prudukt zu tun. Mit den Ankündigungen sind das bei Bellezza etwa ein Dutzend + Mühle! Das funktioniert bei der Firmengröße eigentlich nur mit OEM Produkten (also mit Umlabeln von einem anderen Hersteller) oder indem die Firma nur eine Vertriebsplattform für jemanden Anderen darstellt...
     
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  11. #71 domimü, 28.08.2020
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    Ich hätte das nicht gepostet, wenn es ganz gewöhnlich wäre - such ein bisschen mit google, dann findest du dasselbe.
     
  12. #72 BorisHannover, 28.08.2020
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    so hatte ich das natürlich auch gemeint. Ihr dürft gerne unendlich weiter diskutieren. Dafür sind Foren da
     
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  13. #73 Karl Raab, 29.08.2020
    Zuletzt bearbeitet: 30.08.2020
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    Also ich war jetzt mal bei Bellezza vor Ort in Heidelberg. Es gibt tatsächlich einen Showroom und ich wurde vom jungen CEO und anscheinend auch Chefentwickler ausgiebig informiert. War wirklich sehr nett! Das Lineup ist für die kurze Zeit in der Bellezza "sichtbar" am Markt ist schon sehr beeindruckend. Die Maschinen scheinen einschließlich der eigenen E61 Gruppe tatsächlich in Deutschland konstruiert und dann ich China (mit Werkzeug-Maschinen aus Deutschland) vorproduziert zu werden. Die Endmontage soll dann wohl auch in Heidelberg stattfinden.

    Alle Maschinen haben ein Edelstahl-Chassis und einen Edelstahl-Boiler. In Zukunft sollen wohl auch die Rohre aus Edelstahl sein. Die Elektronik ist eine Eigenentwicklung und kann u.a. das Abschalten der Heizung während des Schäumens bei leerem Tank verhindern. Der Tank ohne Schläuche ist komplett in einer wasserdichten Wanne gekapselt. Die Maschinen sind sehr leise und wirken hochwertig verarbeitet. Was mir sehr gefällt sind die neuen unkonventionellen Ideen, die neue Möglichkeiten eröffnen ohne auf die sonst immer verwendeten Standardkomponenten aus der italienischen Massenproduktion zu setzen. Der externe Wassertank aus Glas bei der Bellona ist z.B. eine sehr coole Idee. Die kleine Bellona kombiniert einen kleinen Brühboiler (ohne HX!) mit einem Thermoblock für den Dampf. Für Leute, die die gute Temperaturkonstanz einer Dualboiler für Espressi mit gelegentlichen Milchgetränken kombinieren wollen ohne einen großen extra Dampfboiler beheizen (und bezahlen) zu müssen. Mit dem externen Tank kommt dann auch noch eine Dualboiler (Francesca).

    Richtig spannend finde ich die neue Brühgruppe (B61m - Beitrag auf FB: Bellezza Espresso). Das ist praktisch eine gesättigte BG mit dem Aussehen einer E61. Der Brühboiler ist direkt an der Rückseite der E61m angehängt (siehe Bild auf FB) und ersetzt dadurch das Thermosiphon-System der E61. Die Aufheizzeit ist dadurch sehr kurz. Damit lassen sich aus den vorhandenen Zweikreisern sehr elegant Dualboiler ableiten. Der Bezugshebel steuert dann anstelle der Preinfusion ein Nadelventil, mit dem man wie mit dem Paddle der Bianca manuell das Druckprofil steuern kann. Sehr clevere Idee! Diese Maschinen sollen Ende des Jahres fertig und deutlich günstiger als die "Platzhirsche" sein (dann bin ich auf jeden Fall wieder dort)!

    Die Maschinen werden wohl primär über stationäre Händler vertrieben und beworben (weltweit). Deshalb gibt es nicht viel Online-Marketing und man hört nicht viel davon über Foren. Ich wünsche Bellezza auf jeden Fall gutes Gelingen dabei! Anbei noch ein paar Fotos aus dem Showroom (waren noch mehr Maschinen im Raum, die man aber auch auf der Webseite sehen kann. Mich hat vor allem die offene Maschine interessiert, bei der man den sauberen Aufbau, den Edelstahl-Rahmen, die Wanne für den Tank, die gute Erreichbarkeit der Teile und die eigene Elektronik sieht):

    IMG_0964.jpeg IMG_0293.jpeg IMG_9110.jpeg IMG_5058.jpeg
     
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  14. #74 st. k.aus, 19.09.2020
    st. k.aus

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    danke für deinen bericht.

    werde ich mir demnächst auch ansehen.
    geniale idee.
    da stellt sich nur die frage wozu die E61-brühgruppe?
    naja, 2020 sollte jeder hersteller maschinen übersichtlich und servicefreundlich bauen können.
    das war vor 5 jahren leider noch nicht so.
     
  15. #75 Karl Raab, 19.09.2020
    Karl Raab

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    Die Frage hatte ich dort auch gestellt. Antwort: Die Kunden sind an die E61 Optik gewöhnt und erwarten diese.....
     
  16. bersl

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    Hallo zusammen,
    Erst einmal wünsche ich allen ein frohes neues Jahr 2021 mit viel Glück und Gesundheit :)
    Ich wollte das Thema hier mal wieder aufrollen und auf die Ausgangsfrage zurück kommen: Gibt es inzwischen Erfahrungen mit den Maschinen oder der Mühle? Beste Grüße
     
  17. #77 domimü, 01.01.2021
    domimü

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    Es sind doch hier schon einige Sachen zusammengetragen. Inklusive Links zu den Erfahrungsberichten auf der ersten Seite. Du bist angeblich auf der Suche nach der leisesten Mühle - dann schau dir doch das oben (in Beitrag #26) verlinkte Video mit Herrn Berger an. Das ist jedenfalls eine der lauteren Mühlen.
     
  18. bersl

    bersl Mitglied

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    Hallo Domimü,
    Besten Dank für Antwort.
    Auf der Suche nach ner leisen Mühle bin ich tatsächlich auch. Meine Frage hier war unabhängig davon, da ich mir auch irgendwann eine andere Maschine gönnen möchte und der Händler hier bei mir die Maschinen von Bellezza so lobt. Deswegen war bin ich auch neugierig, ob es eben neue Erfahrungen seit dem letzten Post im September gibt.
     
  19. #79 Karl Raab, 01.01.2021
    Karl Raab

    Karl Raab Mitglied

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    Wollte da nochmal hin Anfang des Jahres, aber momentan ist wegen Corona alles dicht......
     
  20. #80 Cristianovic, 10.01.2021
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    Mir wurde die Bellezza Bellona (Kombination aus Kessel und Thermoblock - bitte um Korrektur, wenn ich falsch liege) ans Herz gelegt. Vllt weiß hier jmd etwas zum Erscheinungstermin? Laut Bellezza sollte diese eigentl. in Q4 2020 zur Auslieferung kommen...

    Bin um jede Info zur Maschine dankbar :)
     
Thema:

Bellezza Erfahrungen

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