Erfahrungsaustausch EK43: Schwerpunkt Alignment / Ausrichtung

alte skala von 1-11

one full turn M25x0.75mm (one full turn is 0.75mm)

Half turn is from 1 to 5.5 on the 1-11 skale, right?



So now you do 0.75/2 =0.35mm = 350 microns

350 microns / 55 (5.5 units)= 6.36micron per unit.

If grinder touches at 1.5 at test = 95,4 microns difference between static and dynamic.

You must check if your M25 screw (the big knob has like the newers mills 0.75mm thread on 360 degree turn).

From what I know there are two types of thread on the M25 screw (the one you regulate the grinding degree). There is one for coffee (kaffee/gewurtz) and there is one for cereals.

 

hi, this micron mathematic turn of the screw thing is not my piece of cake...sry. yes, old is from 1-11. i touch (dynamic) at 1.3x. on the new scale (a friend has a 43s) this would be equal to 0.4-0.5.
touching piont (in rest) is slightly above 1 (1=0)

edit
i did not see your picture, now i see it. my dial looks a bit different. and it looks different from the 43s. the 1.1 f.e. is not in even distance, it is closer to the 1 than to the 1.2. and the touching point (in rest) is more or less close to 1.1. i think the easiest way for me as a thechnical noob is to compare it to the ek43s in particular since the 0 (s) and 1 (mine) indexes are at the same point. and as i said, on his 43s it would be 0.4/0.5. my friend bought his new and "aligned" (since we all know that this means something different for you : ) from titus. we drink the same coffees most of the time to compare and we have more or less very equal grinding ranges, so i assume it is kind of compareable).

edit 2:
static would be slightly above 1, dynamic lets say 1.35, that would be, just given that i understand you correctly 2.5*6.36=15.9, lets make it 16 : )

 

Damn, I am sorry, you are correct. On the newer ek43s we have 0 point on the skale, but on yours you dont have it, so when you take the "zero" you are at 1. So you dont have 1.35 but 0.35 and if your zero is above 1 you have less than 3 micro-units.

The alingment is top at 2-3micro-units. It's impossible to go under 12 microns. Good job! now do the same with small shim to the other grinder, and enjoy the ek experience.

Beside the grinder being less noisy you will find that when you touch the burrs, the noise will be fuller now, with more base. Another thing is that you will probably grind a bit coarser than before this alingment.

 

Freut mich zu hören! Ich bin mit der Methode ja auch bei 1.3 gelandet (alte ek).
Auch das Geräuschproblem ist wieder behoben nach einer Reinigung und Justierung der shear plate. Ich glaube aber, dass der Kleber nicht so gut halten wird. Evtl muss eine Alternative her. Erstmal warte ich ab wie es sich nach einigen Mahlvorgängen verhält.
Überführenders Indiz waren in diesem Fall übrigens Schmauchspuren also es bildet sich eine Art dunkler Schlamm an den Reibunspunkten...in diesem Fall direkt an dem beweglichen Teil der Frontplatte und im Zentrum des carriers natürlich, also dem Berührungspunkt der beiden.

 

Hallo,
ich bin mir nicht sicher, ob ich die Methode von @Denis nun richtig verstanden habe.
Zuerst verstelle ich den Anschlag der Kappe auf viel zu fein, damit ich die Mahlscheiben wenn ich in Richtung 1 drehe aneinanderdrücken kann.
Und drücke dann mit einer bestimmten Kraft? lasse los und nehme dann diese einstellung als neue Null?
Drehe dann auf einen hohen Wert, schalte die Mühle ein, drehe feiner und höre ab welcher Position das klirren zu hören ist. ?
Das Prinzip beruht dann also darauf, dass ich im Stillstand die beiden Mahlscheiben so aneinanderdrücke, dass sich der Mahlscheibenträger (aufgrunf von Toleranzen??) in die selbe Abweichung legt/drücken lässt, wie die starre Mahlscheibe?

Könnte mir das nochmal jemand zusammenfassen, oder bestätigen? DANKE

Hello,
I am not sure if I have understood the method of @Denis correctly.
First I adjust the stop of the cap to much too fine so that I can press the grinding discs together when I turn in direction 1.
And then press with a certain force? let go and then take this setting as the new zero?
Then turn to a high value, switch on the mill, turn finer and hear from which position the clinking can be heard. ?
The principle is based on the fact that when the mill is at a standstill I press the two grinding discs together so that the grinding disc carrier (due to tolerances??) can be placed/pressed in the same deviation as the rigid grinding disc?

Could someone summarize or confirm this for me again? THANK YOU

 

When you press the burrs together with the grinder turned off, they align better, they become parallel, because the spindle and the bearing in the dial knob cap allows a small movement of the carrier, a small angle.

Then you see the difference between that static parallel burrs and your dynamic alignment while the grinder is turned on.

 

so my approach would be correct?
But how do I set the static zero point?

 

You press the burrs together as in lock burrs (do not use a lot of force) take the zero there (reset dial knob cap on Ek43) on other grinders I dont know.

Now go to coarse, and run the grinder, when the burrs touch you have the difference between locked burrs and moving burrs.

 

@TTaurus hi, ne, ich glaub du hast das falsch verstanden! also du löst die beiden kleinen mini schrauben im verstellknopf. dann kannst du damit nichts mehr verstellen und er ist frei drehbar. die mühle ist natürlich aus. dann verstellst du mit einem schlitzschraubenzieher mit der großen schraube in der mitte die scheiben und zwar auf „zu“, dh drehst sie solang uusammen bis sie kontakt haben. (ohne viel kraft aufzuwenden, widerstand, geht nicht weiter). dann drehst du den lockeren verstellknauf auf 0 und schraubst ihn wieder fest. du hast jetzt folgenden zustand als 0 markiert: scheiben haben kontakt IN RUHE. dann drhst du wieder auf, zb auf 4 (danit sie wieder offen sind). DANN ERST machst du die mühle an und drehst mit dem knauf wieder langsam feiner. und irgendwann zwischen 0-2 werden die scheiben anfangen kontakt zu kriegen (klirren). der mahlgrad den du dann hast, ist die differenz zwische „scheibenkontakt in ruhe“ und „scheibenkontakt in bewegung“. dann kannst du es mit hilfe von denis zahlenangaben in mikron ausrechnen.

 

update 2: bei der einen ek ist die differenz stabil sagen wir 3 skaleneinheiten.
bei der anderen habe ich das ganze prozedere heute nochmal gemacht und war auf einmal wieder bei einer differenz von 6 einheiten!!!!
ich habe nochmal die stehende scheibe gemessen: 0.01. dann habe ich spasseshalber mal statt des titus BC mit ssp den alten, original carrier mit der originalscheibe (stock burr) reingemacht, neu genullt und war bei 4.5!!!!
was kann das bedeuten????
ich vermute mal das der titus carrier ok ist, aber dann wären die ssps unregelmäßig, oder?
am montag werde ich mal die scheibe und den carrier aus der anderen einbauen.....

english version
i Re-did the test on both eks today. one is still stable with close to 3 index marks difference. safe. but the other was again at 6 marks difference!!! wtf? i removed the titus carrier with the ssp and inserted the old stock carrier with the old stock burr, did a new zeroing and then i had a stable difference of 4.5!!!!! what the heck???? ist the titus carrier faulty? is the ssp burr faulty????
unfortunately i am away this weekend, so i can not interswitch and test again with the carrier/burr from the other ek until monday....

 

Also ich habe heute mal verucht diese Methode auszutesten.
Wenn ich die Mahlscheiben im Stand aneinanderlege, ist dieser Punkt doch sehr weich.
Von dem ersten berühren bis zu dem was per Schraubendreher mit moderatem Kraftaufwand möglich ist, sind es bei mir 10 Teilstriche!
Damit ist diese Methode doch ziemlich fragwürdig und nur schwer zwischen verscheidenen Usern vergleichbar.
Wenn die Mühle läuft und ich am Anschlag /Nullpunkt bin, kann ich durch leichtes radiales Drücken ganz vorne am Einstelldrehknopf, ein leichtes klirren provozieren.
Und zwar in jede Himmelsrichtung bei gleichem Druck gleich stark.
Wäre das nicht ein Hinweis darauf, dass der Deckel gut ausgerichtet ist?!

 

Hallo zusammen,

nachdem ich alle Zutaten zum Schleifen beschafft und mir ein Möglichkeit zum Messen gebastelt hatte, wollte ich dann heute endlich loslegen.
Irgendwie bin ich aber mit der Messerei nicht recht klargekommen und habe dann Denis Methode probiert. Jedenfalls konnte ich, nachdem ich an einer Seite etwas unterlegt habe, den Punkt der ersten Berührung von 1,4 auf 0,4 verringern. Bei meinen derzeitigen Bohnen macht das in der Stellung von vorher 1,3 auf jetzt 2,7 (1/16).
Zudem hatten sich die Textur verändert, sie ist viel Sämiger und mit mehr Crema als vorher.
Die Scherplatte habe etwas gefeilt, sodass sie leicht tiefer als der Carrier sitzt und ausgerichtet.
Allerdings kann ich mir nicht vorstellen das die Platte dort lange bleibt und ob Sekundenkleber beim ständigen Anlaufen und Bremsen der Mühle lange und gut fixiert, müsste ich mal testen, habe ich jetzt aber erstmal nicht gemacht.
Das Ergebnis ist jedenfalls erstmal super und wenn man es erstmal geschnallt hat, schnell und unkompliziert! DANKE Denis!!

Beste Grüße

 

@TTaurus
den Eindruck hatte ich bei mir nicht, habe nach der ersten Berührung aber auch nicht versucht weiter zu drehen, sondern mir noch ein zwei mal diesen Punkt gesucht und fixiert.

 

@Denis :
thx a lot! I did the same test and loosening the left screw a bit brings down the touching point to 1.3 (old scale).
Why do I have to shim it now? Can't I simply let the left screw as it is? (instead of tightening it again with a torque wrench)

 

The two screws at the lid I believe they need to be tightened to 5 Nm (this is really light force, I think you can do it with two fingers and a bit of force). A car wheel is tighten to 120Nm so 5Nm is like almost nothing.

You have to be sure the system if fixed and tight, so there are no small movements when the grinder is running, because of the vibrations. The beans are pretty hard, and it requires some force to break them, I would suggest adding a small shim right at that screw and tighten both screws with the same force/all the way.

The test should be done with the grinder cleaned, because if you have coffee particles inside the grinder, when you squeeze the burrs together, you can have a bigger particle on one side meaning the burrs will not be parallel.

When you close the gap between the burrs with the screwdriver, you should check for the closing/touching point with the grinder turned off and cleaned a few times, because once you understand where the burrs lock, they will lock if you repeat the test in the same spot as many times as you try it. Forcing the regulating screw with the screwdriver will just damage the burrs or possible rip the thread on the M25x0,75mm screw.


If you have problems with the shear plate, Titus/Terranova has better shear plates for sale, that slide under the carrier by 1mm or more. However, it depends on your carrier shear plate slot if the shear plate will have play or not. If your shear plate has a lot of play, you can insert a paper shim on one lateral of the shear plate and insert them both tight into the shaft/carrier. If this will not work, use some superglue on the shear plate and glue it on the carrier, be sure it's centered and all the way inserted. Do this with the carrier outside the grinder, because there is a risk you can put superglue on the shaft.

If you have problems with the shear plate bouncing/moving, when you turn on your grinder, you will hear for the first few seconds a small metal sound bouncing, then after 3-5 seconds it shuts up, because everything gets centered from the 1400rpm.

Because the system of the ek43 is not fixed, it can take a small angle because of the dial knob cap/lid and spindle/bearing so you might have some variations.

In my case to achieve perfect dynamic alignment, I have to miss align on purpose the static burr, or else I have to add a shim under the dial knob lid/cap.

 

As a tip, if you dont like shims because you maybe open your grinder for cleaning often, and you are loosing the shims, and find them bad you can always use some adhesive tape, you find it in different thickness, so you can just glue a small piece of tape where the shims should be, this will stay there and you dont have to worry about loosing shims when you open the grinder.


If you put your grinder better together and the alignment test succeed, the taste will be better, with more sweetness and less astringency, you will grind at a coarser point than before, the grinder will be more silent, at the same time, because everything is centered, it should run more after you press the stop button.

 

Damit es noch paar mehr dynamische Erfahrungswerte gibt:

EK43S
SSP pre2015 clone Scheiben
Titus BC
NICHT eingeschliffen (weil um 10um gemessen)

Dynamic alignment bei ziemlich genau 3 Teilstrichen = 3 * 3.88um = ~12um

Nehmen wir noch Messungenauigkeit dazu: 15um

Ich bin zufrieden mit der EK

(Ist zu erwähnen, dass MK den kompletten Motor auf Garantie ersetzt hat, weil alles vibriert hat. Radialschlag gemessen war 30um!
Alignment gemessen war unter 10um.

Wenn ihr Radialschlag habt, dann könnt ihr Einschleifen bis die Ohren wackeln. Bringt alles nichts.
Tip: Ihr solltet zuerst zwingend sicher sein, dass kein Radialschlag vorhanden ist!
Erst dann Alignement messen und gegebenenfalls Einschleifen.

Eigentlich logisch. Weil bei der Messung "Welle auf Scheibe/Gehäuse" messt ihr genau nur auf einem Punkt der Welle. Wenn die Welle eiert, merkt ihr das nicht.

Grundsätzlich kann man davon ausgehen, dass es nicht eiert... Wobei Messen besser ist als Voraussetzen.)

 

Mit Radialspiel meine ich das hier:




Kauft nie eine EK, aus der ihr vorher nicht getrunken habt. Oder eine ohne Garantie.
Auch nicht, wenn der Besitzer sagt, dass alles perfekt ist ;-)

 

All Ek43 have radial shaft movement (some more others less). We are talking about a grinder, not about an aviatic piece of work.

 

ich rede von statischem radialen Spiel. 30um an dieser Stelle ist viel zu viel.
Stell dir mal vor wieviel das aussen bei den Scheiben ist...

der neue Motor hat kaum messbares Spiel statisch. Es vibriert auch nichts.
Mit Vibrieren meine ich, dass die ganze Tischplatte (bei mir Granit) spürbar vibriert.

Drückt man auf die Welle, dann kann man Radialspiel messen. Das ist auch ok.