Siebträgermaschine bis 2000€, kurz vorm Verzweifeln...

Diskutiere Siebträgermaschine bis 2000€, kurz vorm Verzweifeln... im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo Zusammen, habe meine Bezzera BZ 10 verkauft.... Meine Verwendung: im privaten Bereich, wird sowohl Espresso als auch Cappuccino gleich...

  1. zero

    zero Mitglied

    Dabei seit:
    21.01.2011
    Beiträge:
    162
    Zustimmungen:
    33
    Hallo Zusammen,
    habe meine Bezzera BZ 10 verkauft....
    Meine Verwendung: im privaten Bereich, wird sowohl Espresso als auch Cappuccino gleich getrunken.
    Suche eine Steigerung zur BZ 10.

    Dachte eigentlich an die La Spaziale Vivaldi II. Von der Lelit Bianca bin ich abgekommen... Jetzt kam noch die Profitec Pro 600 ins Spiel, kann auch mit einer leisen Vibra leben, aber eine Rota...
    bin mir mit der E61 Brühgruppe nicht sicher, Wartung/Temperaturverhalten., abgesehen davon dass sie klassisch ist und schön aussieht mit dem schicken Bezugshebelchen.... aber die Entwicklung geht auch weiter oder an bewährtem Festhalten?
    Beide Maschinen wirken im Innern sehr aufgeräumt. Konnte beide anfassen, testen....
    Die Vivaldi scheidet, manche haben Probleme - andere total glücklich... Bei der Profitec denke ich ist der Wiederverkaufswert, falls dann doch mal ein Verkauf anstehen solllte wahrscheinlich besser als bei einer Vivaldi...
    Oder doch einfach ein Zweikreiser? Ist ein Dualboiler überhaupt "notwendig"? Eigentlich alls nur Luxusprobleme, dafür haben wir kein Auto.....;) sage ich mir.

    Oder hat jemand noch eine andere Maschine als Idee...?
    Ich kann mich mit einem Chrombomber genauso anfreunden wie mit einer Vivaldi, wie hat jemand treffend geschrieben: sie ist anderst schön, von den Inneren Werten mal abgesehen....
    Bin aktuell auf Bialetti, es muß bald was Neues her...
    Grüße und Danke - falls mir jemand einen weiterführenden Tip hat.:)
    Volker
     
  2. #2 cbr-ps, 21.10.2020
    Zuletzt bearbeitet: 21.10.2020
    cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

    Dabei seit:
    08.08.2015
    Beiträge:
    32.289
    Zustimmungen:
    40.627
    Das wirst Du zu jeder Maschine irgendwo finden. Ob jemand seine persönlichen Probleme beim Bezug auf die Maschine projiziert, die Maschine nicht zur Erwartungshaltung passt oder es wirklich an der Maschine liegt, ist oft schwer zu erkennen.

    Ich stehe auf Handhebler :D

    Letztlich ist es eine Frage der persönlichen Präferenzen, Espresso können sie alle...
     
    Kaspar Hauser und benötigt gefällt das.
  3. joost

    joost Mitglied

    Dabei seit:
    01.05.2014
    Beiträge:
    9.357
    Zustimmungen:
    10.981
  4. #4 zero, 21.10.2020
    Zuletzt bearbeitet: 21.10.2020
    zero

    zero Mitglied

    Dabei seit:
    21.01.2011
    Beiträge:
    162
    Zustimmungen:
    33
    [Ja ] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
    [ Gerne auch mal] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
    [ Gerne auch mal] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
    [- ] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
    [ -] Moka wie aus der Bialetti
    [ -] sonstiges: _____________
    Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...) ___eher dunkel, italienische Röstungen - wenig Säure_______


    Budget für die Espressomaschine : ____1900-2000€_____


    Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
    __2-4__ Getränke am Stück (Parallelbedarf)

    6-7Getränke am Tag insgesamt


    Anteil Milchgetränke in %: 40-50
    Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? (Aerolatte, Frenchpress, ...) nein


    Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal ne passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)? Was wäre Dir sonst wichtig? Eher bei einer Bohne verweilen, mit regelmäßigen Wechseln alle 2-3 Monate


    Nutzungsprofil:
    Nutzung privat , meine Frau und ich - zu einem Handhebler kann ich sie glaube ich (noch) nicht überzeugen


    Sonstiges:
    Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden? Sind vorhanden, möchte aber Dinge gerne auch selber daran erledigen, falls möglich...


    Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren? 30 min ist okay.
    Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken? nicht notwendig


    Was soll die Maschine sonst noch können?

    X => will ich
    O => gerne, aber kein muss

    [ x] Genau regelbare Temperatur (PID)
    [0 ] Energieeffizient / stromsparend
    [evtl. ] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
    [x ] Gleichzeitig Wasser / Dampf ohne Wartezeiten nach Kaffeebezug
    [ o] Aufheizzeiten relevant?
    bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
    falls ja: 5 - 10min [ ] . kleiner 20min [ ] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [ ]
    [ o] Mengenautomatik (Volumenmessung)
    [ x] Wasserbezug für Tee / Americano
    [ -] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung)
    [ -] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich)
    [ o] Kippventile
    [ o] Drehventile
    [ o] Flow- / Pressure-Profiling
    [ o] Wartungsarm
    [ x] DIY-freundlich
    [ o] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
    [- ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
    [ o] Temperatursurfen
    [- ] Farbig oder Chromwürfel / Design
    [ o} Sonstiges, was Dir wichtig ist:langlebig



    Was darf keinesfalls sein? (Ausschlusskriterien) -
    _______________________________________
    zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

    Ich habe eine grobbe Grundkenntnis von den verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten
    Die Prinzipien sind klar.

    Ich habe Erfahrung mit Espressozubereitung
    ja
    Falls ja: welche? Womit? Gaggia classic, Silva, Bezzera BZ 10
    Mazzer Mini als Mühle bin ich zufrieden, hat aktuell neue Mahlscheiben ( die größeren )
    bekommen..
    Bohnen immer röstfrisch,+ 10-14 Tage..
    weiches Wasser vorhanden.
    ____________



    Waage, Thermometer... vorhanden
     
  5. zero

    zero Mitglied

    Dabei seit:
    21.01.2011
    Beiträge:
    162
    Zustimmungen:
    33
  6. #6 Brewbie, 21.10.2020
    Brewbie

    Brewbie Mitglied

    Dabei seit:
    10.04.2019
    Beiträge:
    2.595
    Zustimmungen:
    2.794
    Na, wenn Du eine "genau regelbare Temperatur" willst, ist das bei einem Dualboiler am sinnvollsten. Und bei den beiden von dir genannten Maschinen bietet die Vivaldi den größeren Komfort (nach vorne entnehmbarer Wassertank, Dampfboiler abschaltbar mit eigener Taste, programmierbare Einer- und Zweierbezugsmengen und bestimmt noch mehr). Und sie hat eben diesen Italo-Bar-Chic, den keine andere Maschine in der Preisklasse bietet.
     
    Dale B. Cooper, benötigt, Tigr und einer weiteren Person gefällt das.
  7. zero

    zero Mitglied

    Dabei seit:
    21.01.2011
    Beiträge:
    162
    Zustimmungen:
    33
    Eine einfach veränderbare Brühtemperatur würde auch reichen. (nicht immer am Pressostat rummfummeln...). Ich dachte halt, dass bei einem Dualboiler eine besser Temperaturkonstanz gegeben ist und schön Dampfpower...Die Vivaldi würde ich mir dann mit einer Rota gönnen und mit der Option der Preinfusion.....Oder sollte ich noch eine andere Maschine miteinbeziehen?
     
  8. #8 cbr-ps, 21.10.2020
    Zuletzt bearbeitet: 21.10.2020
    cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

    Dabei seit:
    08.08.2015
    Beiträge:
    32.289
    Zustimmungen:
    40.627
    Gute Idee, dann brauchst Du aber einen Festwasseranschluß, was ich wenn möglich eh machen würde, ist einfach super praktisch.

    Das wird nicht einfacher, wenn Du weitere Maschinen auf die Liste nimmst ;)
    Ein Zweikreiser KN-Klassiker in dem Preisbereich kommt von einem der Fans bestimmt noch...
     
  9. heikow

    heikow Mitglied

    Dabei seit:
    28.11.2011
    Beiträge:
    101
    Zustimmungen:
    33
    Wenn Dualboiler und kein E61 dann würde noch die Bezerra Matrix und Duo DE ins Rennen kommen. Ok, ganz knapp über den 2K Eur. Die BZ Gruppe kennst du schon von der BZ 10, nur hier mit extra PID besser kontrolliert.
    Wenn du natürlich mal was anderes willst da du die BZ10 ja lange hattest, dann wäre ich auch bei der LA Spaziale....
    Schwanke selber zwischen beiden aktuell...
     
  10. #10 Brewbie, 21.10.2020
    Brewbie

    Brewbie Mitglied

    Dabei seit:
    10.04.2019
    Beiträge:
    2.595
    Zustimmungen:
    2.794
    Wenn es Dir zeitlich nicht so auf den Nägeln brennen würde, könntest Du Dir noch das Xenia-Dualboiler-Projekt ansehen. Wertige Maschine mit interessanter Optik und made in Germany. Aber nach meiner Einschätzung ist die nicht vor Sommer 2021 lieferbar. Ohne PID gäbe es noch die Xenia als Zweikreiser. Wie bei der BZ 10 eine elektrisch beheizte Brühgruppe; aber ein Zweikreiser mit Pressostat und Vibrationspumpe.
    Meine Empfehlung für Dich bleibt die Mini Vivaldi.
     
  11. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

    Dabei seit:
    08.08.2015
    Beiträge:
    32.289
    Zustimmungen:
    40.627
    qed :D
     
    Tobzen gefällt das.
  12. #12 sneaky_peter, 21.10.2020
    sneaky_peter

    sneaky_peter Mitglied

    Dabei seit:
    08.03.2009
    Beiträge:
    943
    Zustimmungen:
    1.583
    Aber die mangelnde Dampfpower...:D
     
    zteneeffak, Fluchtkapsel, JSCoffee und einer weiteren Person gefällt das.
  13. zero

    zero Mitglied

    Dabei seit:
    21.01.2011
    Beiträge:
    162
    Zustimmungen:
    33
    Vielen Dank für eure Überlegungen.
    Entnehme ich euren Antworten einen Trend zur Vivaldi? Die Pro600 kommt nicht so richtig in euren Beiträgen vor....
    Grüße
    und die Bohne sei mit euch...
    Volker
     
  14. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

    Dabei seit:
    08.08.2015
    Beiträge:
    32.289
    Zustimmungen:
    40.627
    Ist eine der vielen E61 am Markt. Wenn man das will, kann man das schon machen. Ich steh halt nicht so drauf...
     
  15. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

    Dabei seit:
    08.08.2015
    Beiträge:
    32.289
    Zustimmungen:
    40.627
    Nein, zwar elektrische Heizung, aber nicht wie BZ10...
     
  16. #16 Brewbie, 21.10.2020
    Brewbie

    Brewbie Mitglied

    Dabei seit:
    10.04.2019
    Beiträge:
    2.595
    Zustimmungen:
    2.794
    Sorry, ich dachte, beide BGs hätten Heizpatronen. Erklärst Du bitte den Unterschied? Danke.
     
  17. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

    Dabei seit:
    08.08.2015
    Beiträge:
    32.289
    Zustimmungen:
    40.627
    Gab es zwar schon öfter, aber gern nochmal: Die Xenia nutzt die eletrische Heizung nur zum Beschleunigung in der Aufheizphase und zum „Temperaturpush“ in einem der Bezugsmodi. Das Halten der Temperatur der Brühgruppe erfolgt per Kupfer-Wärmebrücke zum Kessel.
    Bei der BZ10 wird die Brühgruppe dauerhaft über die elektrische Heizung temperiert, gesteuert durch einen Thermostat mit verhältnismässig großer Hysterese.
     
    JSCoffee gefällt das.
  18. Tigr

    Tigr Mitglied

    Dabei seit:
    22.01.2013
    Beiträge:
    2.085
    Zustimmungen:
    1.387
    Bitte kein Stöckchen werfen. :eek::p
     
    zteneeffak, cbr-ps und JSCoffee gefällt das.
  19. #19 Fischers Panda, 21.10.2020
    Fischers Panda

    Fischers Panda Mitglied

    Dabei seit:
    20.03.2010
    Beiträge:
    2.168
    Zustimmungen:
    1.053
    Ich weiss wer gleich auftaucht....
     
    CT2003, zteneeffak und cbr-ps gefällt das.
  20. #20 Fischers Panda, 21.10.2020
    Fischers Panda

    Fischers Panda Mitglied

    Dabei seit:
    20.03.2010
    Beiträge:
    2.168
    Zustimmungen:
    1.053
    +1 für La Spaziale (Mini) Vivaldi II (bevorzug in der FW-Ausführung und Rota-Pumpe).
    Weil technisch immer noch auf der Höhe mit modernen PID-Dualboilern aber vor allem weil sie optisch sehr polarisiert (mir gefällt sie!).
    Diese Maschine mit Holz-Seitenteilen hängt jeden Chrom-Würfel m.M. ab;)
     
    tainnok, zero und cbr-ps gefällt das.
Thema:

Siebträgermaschine bis 2000€, kurz vorm Verzweifeln...

Die Seite wird geladen...

Siebträgermaschine bis 2000€, kurz vorm Verzweifeln... - Ähnliche Themen

  1. Kaufempfehlung Siebträgermaschine

    Kaufempfehlung Siebträgermaschine: Hallo zusammen, wir trinken mittlerweile sehr gerne Espresso (bei meiner Lebensgefährtin brauchte es etwas..). Meine S*B*E habe ich mit einem IMS...
  2. Siebträgermaschine kaufen - welche?

    Siebträgermaschine kaufen - welche?: Hallo zusammen, mein Mann hat bald einen runden Geburtstag und er liebäugelt schon seit ein paar Jahren mit einer Siebträgermaschine. Er liebt...
  3. Reinigung der Siebträgermaschine

    Reinigung der Siebträgermaschine: Hi Leute, ich bin Besitzer einer ECM Synchronica. Ich würde gerne mit euch über folgendes sprechen: Reinigt ihr das Gehäuse mit Reinigungsmittel...
  4. Kaufberatung Siebträgermaschine <600€

    Kaufberatung Siebträgermaschine <600€: Hey, Ich möchte mir eine neue Siebträgermaschine für zu Hause kaufen und würde mich über Tipps freuen. Zum Kontext - Bisher S* Bambino genutzt...
  5. Guter Service für Siebträgermaschinen im Raum Dachau

    Guter Service für Siebträgermaschinen im Raum Dachau: Unsere Bezzera Mitica hat unbedingt mal wieder den Service nötig! Kann uns von euch für den Service im Raum Dachau jemanden empfehlen?