Magnetventil macht nicht was es soll - Rückspülen funktioniert nicht mehr!

Diskutiere Magnetventil macht nicht was es soll - Rückspülen funktioniert nicht mehr! im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Hallo alle! Als Siebträger-Neuling habe ich vor etwa einem halben Jahr eine Bezzera BZ02 sehr günstig (130€) bekommen und zugeschlagen und bin...

  1. tiluhe

    tiluhe Mitglied

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    Hallo alle!

    Als Siebträger-Neuling habe ich vor etwa einem halben Jahr eine Bezzera BZ02 sehr günstig (130€) bekommen und zugeschlagen und bin (nach ein wenig Bastelei) nun auch sehr glücklich mit dem Kauf. Espresso und Capuccino klappen schon ganz gut und ich hab Freude daran weiter zu üben und zu experimentieren :)

    Seit ein paar Tagen allerdings gibt es ein Problem:
    Wenn ich mit Blindsieb Rückspülen möchte, pumpt die Pumpe schön und wird dann leise, nur leider öffnet das Magnetventil nach Beenden des Bezugs nicht und lässt nichts mehr in die Abtropfwanne ab. Bis zuvor ist das immer sofort nach Beenden des Bezugs passiert. Jetzt passiert es manchmal eine Weile später oder auch garnicht. Auf jeden Fall nicht mehr sofort nach dem Bezug. Der Siebträger steht dann weiter unter Druck und man kann ihn erst nach einiger Zeit oder mit Gewalt wieder ausspannen.

    Ich habe nun das Magnetventil ausgebaut und zerlegt und mir ist aufgefallen, dass ein kleines Stück von dem "Gummi-Stift", der in dem beweglichen Teil des Ventils abgebrochen ist (siehe Foto). Zuerst habe ich versucht das Teil wieder reinzudrücken und dann alles wieder montiert - geht nicht, selbe Problematik. Dann hab ich das abgebrochene Stück einfach weggelassen - geht auch nicht.
    Jetzt meine Frage: wozu ist das überhaupt da. Wenn ich das richtig sehe sind in dem Metallteil zwei Gummiteile. Das kaputte dünnere Gummiteil wird mit einer Feder hochgedrückt, die man durch das kleine Guckloch sieht (Foto). Ich vermute, das soll helfen das Ventil dichtzuhalten?
    Kann man das ganze Teil weiter zerlegen?
    Meint ihr das ist der Grund warum es nicht mehr funktioniert?

    Am Ventil liegt Spannung an und es schließt für den Bezug, anschließend sobald der Strom wegfällt öffnet es wieder durch die Federspannung, richtig? Wenn also der Bezug normal abläuft und nichts undicht ist und in die Abtrofwanne geht, sollte das Magnetventil prinzipiell noch funktionieren und schließen. Wieso macht es dann nicht mehr auf? Hat jemand einen Tipp für die weitere Fehlersuche und Reparatur?

    Über Hilfe würde ich mich sehr freuen. Einfach ein neues Magnetventil zu kaufen möchte ich, wenn möglich vermeiden wegen: 1. Bastellaune, 2. armer Student und 3. Nachhaltigkeit :)

    Vielen Dank schonmal und liebe Grüße
    Tim

    Magnetventil0.JPG Magnetventil1.JPG Magnetventil2.JPG Magnetventil3.JPG
     
  2. kenny

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    Hi,
    das Magnetventil ist verschlissen, das kannst du nicht mehr reparieren, sondern du musst es ersetzen.
     
  3. tiluhe

    tiluhe Mitglied

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    Also von einem Tag auf den anderen kaputt? ... hmm
    Und ist der Defekt durch dieses kleine abgebrochene Gummiteil ausgelöst? Wenn ja, gibts das Gummiteil vielleicht einzeln? Der Rest scheint ja noch zu funktionieren, da ein Bezug ganz normal funktioniert..
     
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  4. #4 Espressojung, 07.11.2020
    Espressojung

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  5. kenny

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    Oder frag mal bei Espresso XXL nach, ob es das Teil einzeln gibt.
     
  6. #6 Espressojung, 08.11.2020
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    Ersatzteile kosten schließlich auch Geld und ob es nicht besser ist ein paar € für ein Neuteil
    draufzulegen, sollte man sich fragen.
     
  7. #7 bon2_de, 08.11.2020
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    Warum möchte man die einzig vernünftige und naheliegendste Lösung vermeiden? Ich hoffe, dass da nicht Geiz die Vernunft überlagert. So wie ich das lese, hast Du das Ventil schon 2 oder 3mal ein- und ausgebaut. Da wäre mir die Zeit zu schade und der Aufwand zu groß, außerdem spart man ja nicht mal 20 Euro mit so einer Bastelei. Dazu kommt, dass das Ventil auch einem Verschleiß unterliegt und nicht gesagt ist, dass das Ventil nach dem Basteln noch längere Zeit funktioniert. Ausnahme wäre, wenn ich ein zweites gleiches Ventil in der Bastelkiste hätte, bei dem der Kolben incl. Dichtungen noch intakt ist.

    - Ja, kann man theoretisch. Macht aber keinen Sinn.
    - So oder so, das Ventil ist defekt und deshalb muss es erneuert werden.
     
  8. tiluhe

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    Wenn es nötig ist, kaufe ich ein neues Magnetventil - keine Frage. Ich wollte einfach wissen, ob es wirklich nötig ist. Da ich als Neuling nicht einschätzen kann, ob man das Ventil vielleicht einfach mal reinigen muss und dann funktioniert es wieder... Wie oft ist es mir schon begegnet, dass jemand ein komplettes Gerät entsorgt, nur weil sich irgendetwas verklemmt hat, was mit ein bisschen Zuneigung und Aufwand wieder gangbar gemacht hätte werden können... Sowas finde ich einfach schade und unnötig und deshalb wollte ich, bevor ich einfach ein neues kaufe, fragen.

    Mir leuchtet es nicht ein, warum das Ventil zwar für den Bezug ordnungsgemäß schließt, und dann aber nicht mehr öffnet und ich hatte mir von einem Wissenden (neugierig wie ich bin) eine Erklärung dafür erhofft...

    Trotzdem Danke für die Antworten, ich werde dann ein neues bestellen...
     
  9. #9 S.Bresseau, 17.11.2020
    Zuletzt bearbeitet: 17.11.2020
    S.Bresseau

    S.Bresseau Mitglied

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    Das MV ist ja nur verschlissen, nicht defekt, Spule etc sind ok. Anscheinend ist ein Gummi porös. Beim Auto baut man auch nicht neue Bremszylinder ein, wenn die Beläge runter sind. Auch eine Frage der Einstellung, nicht nur der Finanzen, vor allem wenn man anscheinend basteln kann und will. 40€ nur wegen einem porösen Gummi bei 130€ Maschinenpreis passt ja nicht zusammen.
    Lt. Avola ist die Produktbezeichnung
    ODE: 31JN1X0V12
    Bezzera 3 WEGE Magnetventil Ode ø 1/8 230V 31jn1x0v12 32,36

    Mal anrufen, die sind sehr kompetent. Den Kolben gäbe es wohl auch einzeln.
    Leider stehen die Versandkosten in keinem realistischen Verhältnis zum Preis einer Dichtung.
    Der Gumminippel kommt mir bekannt vor, miss ihn doch mal aus.


    Ed

    plunger for valve ode 4628Y0V12 4628YQ0V12 4144W0V15 4144XPV17
    Der sitzt oben drauf, vermutlich als "Stoßdämpfer", nicht innen drin.

    [​IMG]
     
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  10. #10 Whecker, 17.11.2020
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    Denke, die dichtet einen Weg. Vermutlich hat die defekt Dichtung nachdem sie sich gelöst hatte verhindert das der Ventilbolzen sich bewegt..
     
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  11. #11 S.Bresseau, 17.11.2020
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    Zumindest ist der Weg nach oben (Ablauf zur Tropfschale) gelegentlich versperrt, wenn dort die kleine Dichtung lose rumfliegt. passt perfekt zum Fehler.

    Also: die kleine Dichtung wieder oben einsetzen, auf festen Sitz achten und nochmal testen
     
  12. tiluhe

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    Vielen Dank! Genau so seh ich es eben auch und deswegen habe ich gefragt. Dass ein komplettes neues Magnetventil das Problem vermutlich löst, war mir schon klar.. ;)

    Den abgebrochenen Gummistopfen wieder Einsetzen habe ich schon probiert. Das hat nicht funktioniert. Fester Sitz ist allerdings relativ...

    Eine Möglichkeit wäre noch den abgebrochenen Stopfen festzukleben... davon habe ich aber bisher abgesehen, weil mir die Funktion der Konsturktion des Kolbens nicht klar ist ...
    hier ist ja nochmal eine Feder verbaut... meinst du wirklich dass das ganze als Stoßdämpfer wirken soll? Wieso öffnet es ganz ohne den Stopfen nicht?
    Die Öffnung wird ja durch die große Feder außenherum vermittelt, oder?
     
  13. #13 S.Bresseau, 29.11.2020
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    Mach doch bitte mal ein scharfes Foto von der Öffnung oben
    Ohne Gewähr:
    Die große Feder dichtet im Ruhezustand nach unten ab. Der Kolben wird durch die Spule nach oben gedrückt. Dann fließt Wasser von unten aus dem Kessel in die BG, da muss im Zylinder eine Öffnung sein. Dabei wird nach oben Richtung Tropfschale abgedichtet. Wenn die Spannung abfällt, wird der Kessel abgedichtet und das Brühlwasser kann nach oben abfließen.
    Ohne Stopfen oben müsste demnach beim Pumpenstart Wasser in die Tropfschale fließen. Wozu die Feder im Inneren ist weiß ich nicht.
     
  14. tiluhe

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    Bildschirmfoto 2020-11-29 um 13.33.00.png Bildschirmfoto 2020-11-29 um 13.33.21.png Bildschirmfoto 2020-11-29 um 13.33.38.png
     
  15. tiluhe

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    Hab es gerade nochmal ohne das kleine abgebrochene Gummiteil probiert. Es ist alles dicht, allerdings öffnet das Ventil nach Abschalten der Pumpe nicht.
    Wenn man den unter Druck stehenden Siebträger langsam und vorsichtig ausspannt, kann man sehen, dass das Magnetventil öffnet, sobald etwas Druck über den Siebträger entweicht. Ich denke also, dass der überstehende Teil des Stopfens dafür sorgt, dass durch die beiden Nuten an der Seite des Kolbens Wasser unter die untere Fläche kommt, da ansonsten der oberhalb des Kolbens anliegende Druck dafür sorgt, dass der Stopfen sich nicht von alleine wieder öffnen kann, sobald die Spule wieder "aufmacht"!?
     
  16. #16 S.Bresseau, 29.11.2020
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    Ist ja auch zu erwarten, vermutlich hängt der kleine Stopfen oben am Ausgang zur Tropfschale.
    Ich würd ihn ja gern für dich festkleben, wenn das übers Internet ginge :cool:
    Überzeugungsmaterial:
    http://eicepak.com/pdfs/ode/vapor-usogeneral/02 31JBMW0B12.pdf
    Screenshot_2020-11-29-14-46-16-44.jpg
    Unten links zum Kessel, unten rechts zur BG, oben zur Tropfschale. Die Kanäle im Kolben sind offensichtlich für den Ablauf von rechts nach oben. Die Druckfeder im Innern drückt auf den großen Gummistöpsel unten, nicht nach oben.
     
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  17. #17 tiluhe, 29.11.2020
    Zuletzt bearbeitet: 29.11.2020
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    ;) exakt selbe Zeichnung hatte ich eben auch offen!

    Ich werds rankleben und dann berichten, ob's wieder geht... :D

    Im Inneren sind so wie's aussieht 2 Federn, eine drückt nach unten, die zweite (kleinere) nach oben. Man kann den kleinen Gummistopfen reindrücken und dann federt er wieder raus.
     
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  18. tiluhe

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    Hmm... das mit dem Kleben hat leider nicht geklappt... selbes Verhalten wie bisher.. Schade! Immerhin hab ich jetzt aber verstanden, wie das Ding funktioniert ;)

    hab mir gestern ein neues Ventil bestellt, war auf 25€ reduziert.. :) und die Teile um ein Pumpendruckmanometer nachzurüsten hab ich mir dann auch gleich mitbestellt :D

    Wenn alles da ist, werd ich mir nochmal anschauen wie das angeklebte Teil aussieht und berichten... vielleicht hat der Kleber das auch nicht ausgehalten mit der hohen Temperatur und dem Kaffeefett... wobei ich bisher sehr gute Erfahrungen damit gemacht hatte.. Spülmaschine übersteht er ohne Probleme :)

    Vielen Dank an alle für die Tipps und die Hilfe :) !
     
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