Kaufberatung - Dual Boiler Maschine

Diskutiere Kaufberatung - Dual Boiler Maschine im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Liebe Kaffee-Community, ich finde die individuelle Herstellung eines Kaffeegetränks immer faszinierender, jedes Mal wenn ich mich in ein Cafe...

  1. #1 KaffeeGenießer91, 15.11.2020
    KaffeeGenießer91

    KaffeeGenießer91 Mitglied

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    Liebe Kaffee-Community,

    ich finde die individuelle Herstellung eines Kaffeegetränks immer faszinierender, jedes Mal wenn ich mich in ein Cafe setze und habe daher beschlossen, mich mit der Materie über die Herstellung eines Kaffees/Espressos mehr auseinander zu setzen.

    Bisher habe ich meinen Kaffee immer von einem Kaffeevollautomaten bezogen. Ich bin nun auf der Suche nach einer Siebträgermaschine, um mich der bewussten Herstellung eines Kaffegetränks zu widmen. Dafür nehme ich mir auch bewusst die Zeit.

    Ich wende mich an dieses Forum, in der Hoffnung, dass ihr mit eurer Erfahrung mir helfen könnt bei der Entscheidung des Gerätes zum Einstieg in die Kaffeewelt.

    Unser Konsumverhalten:
    • 4-6 Bezüge gleichmäßig über den Tag verteilt (Cafe Crema). Ich habe gelesen, dass auch mit ST Maschinen Schümli-Kaffees hergestellt werden können. Aber auch Americanos möchten wir ab und zu genießen.
    • Ab und zu Cappucino/Milchmixgetränke für Gäste.
    • Espressi sind natürlich auch im Repertoire.
    Sonstige Ansprüche:
    • Selten mit Bohnen experimentieren. Am Anfang natürlich um die “richtige” Bohnensorte zu finden.
    • Wird nur im privaten Haushalt genutzt.
    • Aufwärmzeit sollte nicht allzu lang sein. Mir ist bewusst, dass die Aufwärmzeit deutlich länger ist als bei einem Kaffevollautomaten.
    • Ein Metallgehäuse wäre schon gut. Ich möchte mit möglichst wenig Plastik auskommen.
    • Der Preis darf bis ca. um die 1500 € gehen. Da hier eine lange Investition gemacht werden soll, möchte ich hier nicht geizen.
    • Ich bin noch ein Amateur, dass sich nun ändern soll. :)
    • Nach eine anfänglichen Recherche habe vor allem die Dualboiler-Kategorie im Fokus, lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.
    Ich bin gespannt, was ihr mir hier an Modellen empfehlen könnt. Ist es so, dass Modelle von den italienischen Firmen die qualitativ hochwertigsten sind?

    Vielen Dank und viele Grüße!
     
  2. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

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    Inklusive obligatorischer Mühle oder ohneWenn mit, wird es mit Dual Boiler recht knapp

    Technisch gesehen eine gute Entscheidung, allerdings ist in deinem Preisreich der Markt noch recht dünn besetzt.
     
  3. #3 wienermischung, 15.11.2020
    wienermischung

    wienermischung Mitglied

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    Profitec Pro 300 und Lelit Elizabeth sind die einzigen DB, die ich unter €1500 kenne.
     
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  4. #4 Al Fiume, 15.11.2020
    Zuletzt bearbeitet: 15.11.2020
    Al Fiume

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    Die Rancilio Silvia Pro und die Spaziale Mini Vivaldi lägen ohne Mühle auch noch knapp im Budget.
     
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  5. #5 KaffeeGenießer91, 15.11.2020
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    Bei dem Preis hatte uch jetzt nur die ST Maschine gemeint. Der Rest kommt natürlich noch dazu.

    Wir würden für die ST Maschine auch bereit sein, bis zu 2000€ zu investieren.
     
  6. Pflunz

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    Gibt noch die ACS Minima. Hätte sie nicht die E61 Brühgruppe, wäre es die anstatt der Lelit Elizabeth geworden.
     
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  7. #7 Zufallszahl, 15.11.2020
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    Ascaso Duo pid wäre im Budget ohne Mühle.
     
  8. #8 StefanKiss, 15.11.2020
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    Ich würde dir ProfiTec 600 empfhelen . Kostet um die 1780€ oder falls etwas mehr seien darf ein ProfiTec 700 für 2249€ (Rotationpumpe).
     
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  9. #9 Chock full o’Nuts, 15.11.2020
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    Warum ein doppelter Boiler? Nach Ihrer Beschreibung klingt ein einzelner Kessel ausreichend. Wie wäre es mit einem HX? Wie wäre es heute mit einer Xenia...HX Heute und morgen mit einer DB... Lassen Sie die Ausstattungsoptionen weg und es ist gut im Budget.
     
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  10. duc-mo

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    Also die Anforderungen schreien nicht unbedingt nach einem Dualboiler... Für Cafe Crema, Espresso, Schümli, Americano und nur gelegentliche Milchgetränke würde ein Einkreiser eigentlich gut passen. Bei einer Ringbrühgruppe ist dann auch die Wartezeit überschaubar kurz. Ich würde was mit Pid suchen und selbst dann ist man "nur" etwa 600€ los, mehr geht natürlich immer...

    Da du von KVA kommst würde ich mir allerdings die Frage stellen wie wichtig dir der Espresso tatsächlich ist? Für mich kam das Wort Espresso doch relativ spät.... Der Siebträger ist für Espresso gemacht und alle anderen "langen" Getränke daraus sind doch eher ein Kompromiss, für mich zumindest... Ich würde mir vielleicht mal nen stinknormale Handfilter anschauen und etwas damit spielen, eine gute Mühle vorausgesetzt...
     
  11. #11 moguntia, 15.11.2020
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    Expobar Brewtus wäre eine Überlegung. Wenn du nicht komplett auf DB festgelegt bist, kannst du auch bei besseren Zweikreisern vorbeischauen, da bekommt man ab 1100€ schon solide Geräte (mit der Mara X als einem der günstigeren). :)
     
  12. #12 Chock full o’Nuts, 15.11.2020
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    Mit einer Einkreisermaschine konnte man für unter 500€ eine Gaggia Classic und ITO bekommen.
     
  13. #13 Martini Ristretto, 30.11.2020
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    Sorry - was heißt "ITO"?
     
  14. cbr-ps

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    Soweit ich weiss, kann man die nicht bekommen, sondern muss sich das selbst zusammenbasteln - oder gibt es einen Anbieter, der das fertig montiert liefert?
    Für Freunde des Milchschaums bleiben zudem die systemspezifischen Nachteile eines Einkreisers, insofern scheint mir der Tipp hier nicht wirklich passend.
     
  15. #15 Zufallszahl, 30.11.2020
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    Hinsichtlich der Anforderung "Schümli-Kaffees" würde ich eher Einkreiser Thermoblöcke (oder natürlich Dualboiler) empfehlen. Bei 200-300ml hast du sonst bei kleinen Boilern Temperaturprobleme.
    Die Gaggia Classic hat zwar eine starke Heizung, mglw. geht das bei ihr trotzdem. Dennoch wäre mir die Alukessel-Entkalkungsproblematik zu kritisch. + die neuen Gaggias sind doch nicht mehr so recht das 'Wahre", oder täusche ich mich da? Die alten guten gibts doch so nicht mehr.
     
  16. FRAC42

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    Das ist eine elektronische Temperatursteuerung.

    Auch wenn hier die Empfehlungen rein prasseln: Bist du dir sicher, eine Espressomaschine zu wollen? Die Aufzählung der bevorzugten Kaffeegetränke klingt nicht danach.

    Vielleicht hilft es, mal den Fragebogen zur Kaufberatung durchzuackern:
    Fragenkatalog für Kaufberatung im Forum - Maschinen – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

    Und ein wenig im Kaffee Wiki stöbern mag auch noch Anregungen geben und Fragen klären:

    KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

    Und zu guter letzt: Eine gute Mühle ist entscheidender als die Maschine, jedenfalls in der von dir angepeilten Preisklasse. Und so was kostet noch mal ein paar hundert Euro zusätzlich.
     
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  17. CT2003

    CT2003 Mitglied

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    Bei dem Nutzungsprofil (Espresso und gelegentlich mal Milchschaum) ist doch ein Einkreiser völlig passend. Da gibt es doch gerade einen anderen Fred, in welchem ein User ebenso beraten wurde (ECM als Ergebnis?)
     
  18. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

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    Hier geht einiges durcheinander, @Martini Ristretto ist hier reingegrätscht ohne konkrete Anforderung, der TE @KaffeeGenießer91 wurde schon seit zwei Wochen nicht mehr gesehen...
     
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  19. #19 Chock full o’Nuts, 30.11.2020
    Chock full o’Nuts

    Chock full o’Nuts Mitglied

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    OK... es ist DIY... könnte ein Teil des Spaßes sein. Was die Funktionalität betrifft? Es ermöglicht nicht nur die Temperaturregelung (PID), sondern auch Zeitsteuerung, Druckprofilerstellung und -regelung und....
    Der Wunsch nach Milchgetränken bestand nur gelegentlich. Ich nehme das so auf, dass das Hauptinteresse Espresso, Cafe Crema und dergleichen ist.
     
  20. #20 Martini Ristretto, 30.11.2020
    Martini Ristretto

    Martini Ristretto Mitglied

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    Sollte das eine Kritik sein, weil ich "ohne Anforderung reingegrätscht" bin – bitte um Vergebung, aber ich erlaube mir höflich, hier mit großem Interesse mitzulesen und zu fragen, wenn ich etwas nicht verstehe.
     
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Kaufberatung - Dual Boiler Maschine

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