Low-Budget-ST-Kaufberatung oder besser: Einnordung :-)

Verwendest du bei der Aroma den Crema-Siebträger mit Crema-Ventil? Falls ja, dürfte ein Upgrade schon deutliche Vorteile bringen. Alternativ kannst du auch mit der Saeco weitermachen und erstmal den Siebträger auf Siebe mit einfachem Boden umrüsten.

An sich liegst du mit deiner Auswahl aber schon ganz gut. Ob Thermoblock oder Boiler ist ein bißchen Glaubensfrage. Vor allem in Bezug auf Entkalkung. Aufheizzeit sehe ich bei kleinen Boilern und Thermoblöcken eigentlich keinen Unterschied, aber da wird auch heiß drüber diskutiert. Für mich persönlich würde der PID bei der Lelit den Ausschlag geben, andererseits kannst du gerade bei dunklen Röstungen auch gute Ergebnisse ohne erreichen, wenn du die Heizungslampe etwas beobachtest.

Thema Mühle: Die Graef ist für Espresso ok, aber nicht toll und für Filter eher mäßig. Eventuell würde ich für die Moccamaster über die elektrische Tchibo-Mühle (70 Euro) oder eine gute Handmühle (Comandante, 200 Euro) zusätzlich zur Graef nachdenken. Dann entfällt auch der Aufwand mit dem Bohnenbehälter. Die Sette scheint für Filter auch nicht gerade toll zu sein.

 

Hallo,

das ist natürlich schwierig. Die Graef ist für den täglichen Wechsel zwischen grob (Moccamaster) und fein (Siebträger) denkbar ungeeignet, weil du dafür die "innere" Einstellung am Mahlwerk verändern musst. Dazu kommt noch eine gewisse "Schwankungsbreite" beim Mahlgut. Sprich, Du wirst damit jeden Tag sehr viel rumfummeln müssen, wenn Du die Mühle für Filterkaffee und Espresso sinnvoll nutzen möchtest.

Darum hier jetzt der gnadenlose Vorschlag: Kauf Dir eine gute Handmühle (~200€) und stecke den Rest in ein Gebrauchtschnäppchen (Quickmill oder Lelit oder ein schicker Handhebler)
Es ergibt meiner Meinung nach keinen Sinn 500€ in einen Siebträger zu stecken und der sammelt dann Staub an, weil der Frust des täglichen Umstellen und Einstellens der Mühle den Kaffeegenuss trübt.

 

Für mich ist die 0820 super. Temperatursurfen ist nur eine Sache, denn du diese neumodischen hell gerösteten Bohnen verwenden willst. Für klassische italienische Röstungen brauchst du das nicht.
Ich würde mir eine gebrauchte suchen, meine ist 25 Jahre alt und hat vor 2 Jahren 150 Euro gekostet und den Rest lieber in ein Mühlenupgrade stecken. Da ersparst du dir viel Frust. Die Mühle ist für einen guten Espresso wichtiger als die Maschine!

 

Ohne dass ich die Graef selbst kennen würde, meine ich aber, dass man grds. mit ihr für Espresso mahlen kann, sei es mit dem hier im Forum beschriebenen Mod? Musst Du mal bitte schauen. Sollte dem so sein, könntest Du sie nämlich für Espresso behalten und, wie o.g., die von Tchibo für den Filterkaffee hinzukaufen. In der Kombi bliebe dann doch noch genug Geld für die Maschine

 

Die Graef scheint nicht konsistent im Mahlgut zu sein, vielleicht reicht es für Filter. Da muss die Filterfraktion was zu sagen.

 

Wie kommst du zu deiner scheinbaren Annahme, hast du eine CM 80?
Tatsächlich ist die Mahlgradverstellung der CM 80 zu grob gestuft, was aber mit der Konsistenz nix zu tun hat.

Eher nicht, sie produziert zu viele Fines für Filter.

 

Ich meine gelesen zu haben, das das Mahlgut nicht immer die gleiche Feinheit hat. Ich kann mich aber auch täuschen.
Ich habe aber auch von einigen gelesen, die sie trotzdem für Espresso nutzen.

 

Ich benutze unter anderem eine CM800 (die benötigt im Gegensatz zur CM80 keine U-Scheiben zur Grobkalibrierung) seit mehr als 5 Jahren. Das Mahlgut hat bei gleichen Bedingungen (die auch für alle anderen Mühlen gelten) immer die gleiche Struktur. Die Mühle gehört nicht in die Liga der Hightech-Geräte, arbeitet aber durchaus brauchbar für Espresso.
Mittlerweile wird sogar die Tchibo Filterkaffee-Billigstmühle von einem Profi als tauglich für Espresso angepriesen - da kann die Graef nicht sooo schlecht sein ...

 

Wenn Du das Temperatursurfen mit der Saeco im Griff hast, würde ich den Sprung nicht all zu hoch einschätzen. Mein Vater ist damit nicht klar gekommen, für ihn war der Wechsel von der Aroma zur Lelit mit PID ein Riesen Schritt Richtung stabile Bezüge. Das lag aber meiner Meinung nach an der durch das PID sicher kontrollierbaren Temperatur, nicht an der Maschine selbst.

 

Kann ich unterschreiben - Beides.
Alterung der Bohnen/ Änderung Luftfeuchtigkeit (führt zwangsläufig zu Schwankungen) kombiniert mit grober Einstellmöglichkeit, ergibt immer wieder deutliche Abweichungen.
Aber ja, sie mahlt fein genug für Espesso.

 

Wenn du jetzt schon mit "normalen" Sieben deinen Espresso zapfst, dann sehe ich bei der Quickmill keine großen Vorteile gegenüber deiner Saeco... Letztlich wäre das der Tausch einer betagten Einsteigermaschine gegen eine neue Einsteigermaschine... Der Thermoblock wäre vermutlich etwas schneller im Leben, aber ob das die Neuanschaffung rechtfertigt, würde ich mal in Frage stellen. Die Aroma mit dem kleinen Kessel ist ja auch schon ziemlich schnell auf Temperatur. Mir fehlt bei der Fragestellung der konkrete Anlass fürs Update, denn insbesondere im Homeoffice ist man doch maximal flexibel was das Einschalten angeht...

Da du kein weiteres Hobby suchst, würde ich eher über eine neue Mühle nachdenken... Die Graef ist nicht unumstritten aber ich kenne sie nicht aus eigener Erfahrung. Allein schon aus dem Umstand, dass du ständig Mahlgrad und Bohnen verstellen musst, um zwischen den Zubereitungen zu wechseln, würde ich erwarten, dass eine zusätzlich Mühle eine spürbare Verbesserung beim Komfort und bei der Qualität bringen kann. Ich würde da ansetzen!

 

Sehe ich auch so. Kauf dir ne 100€ Handmühle für den Filter-Kaffee, lass die Graef für Espresso und gut ist. Wenn du dann noch mal darauf achtet, wann im Heizzyklus du den Bezug startest, wird der Espresso auch noch besser..

Ich würde nicht (so) upgraden. Bis auf bei der Filtermühle..

Grüße,
Dale.

 

Oder umgekehrt, du nimmst die Graef für den Filterkaffee, und gönnst dir jetzt schon eine bessere Mühle.
Vorteil: Wenn die Saeco das Zeitliche segnet, muss du nicht zeitgleich Kosten für eine Mühle einplanen und wahrscheinlich wird auch der Espresso besser, weil andere Mühlen feiner justierbar sind.

 

Ist halt blöd, weil die Graef für Espresso funktioniert, aber nicht besonders gut für Filter. Und Filterkaffee kurbeln ist ne Ecke entspannter als für den Espressobezug, aber jeder wie er mag..

 

Problematisch ist bei der Graef wohl eher die Mahlgutqualität und die Konstanz. Ob das Themen sind muss der TE beantworten...

Ansonsten muss man mit einem neuen Siebträger ja nicht zwangsläufig die Mühle tauschen. Auch eine LMLM kann man theoretisch mit einer Graef füttern nur wird dann die Mühle das Nadelöhr sein...