Weg von der Gastroback

Diskutiere Weg von der Gastroback im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo Leute, Ich besitze seit Dezember 2017 eine Gastroback 42612gs, über die Maschine lässt sich streiten. Ein Kaufargument damals war die...

  1. ribele

    ribele Mitglied

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    Hallo Leute,
    Ich besitze seit Dezember 2017 eine Gastroback 42612gs, über die Maschine lässt sich streiten. Ein Kaufargument damals war die integrierte Mühle, weil Frau gesagt hat, dass sie nicht 2 Geräte da stehen haben möchte... tja wie es so ist kam dann 6 Monate später eine externe Mühle hinzu, die gastroback advanced pro (hab ich günstig über Kleinanzeigen gekauft). Mit der Mühle bin ich weitestgehend zufrieden, aber mit der Maschine nicht mehr so ganz. Wie es eben so ist, will man irgendwann mehr und besseres. Was mich an der gastroback nervt, ist die Abschaltautomatik beim Bezug und das sie von selbst nach 30 Minuten aus geht. Auch ist der Dampf recht schwach und außerdem ist es ein Einkreiser!
    Ich will nun mindestens eine Zweikreismaschine oder wenn es das Budget zulässt eine Dual Boiler. Die Bezüge sind zu 50% Espresso und 50% Milchgetränke. Meine Frau sollte diese Maschine auch bedienen können, da sie mit mir auch die Liebe zur Kaffeekultur teilt.
    Für mich ist folgendes wichtig:
    Mit der neuen Maschine möchte ich nicht wieder den Fehler machen um dann nach 3-4 jahren zu sagen ,,Hey jetzt hole ich mir was noch besseres" ich weiß das nach oben keine Grenzen gesetzt sind, aber mitsicherheit gibt es hier Leute, die Maschinen in einem längeren Zeitraum als nur 3-4 Jahre schon nutzen. Mein Wunsch wäre eine E61 Maschine. Ich habe bereits viel gelesen und habe auch schon mitbekommen, das wohl eine PID Steuerung nicht zwingend notwendig sei. Ist das wirklich so? Wäre es denn nicht trotzallem ein ,,nice to have"?.
    Wenn ich eine Maschine ohne PID Steuerung nehme, nehme ich die Temperaturschwankungen im Geschmack wahr oder sind diese nur marginal? Muss ich bei allen Zweikreismaschinen einen coolflush machen? Wie ist die aufheizzeit im Durchschnitt?

    Welche Maschinen in der engeren Wahl sind:
    Rocket Appartamento (mein aktueller Favorit)
    Lelit MaraX
    Bezzera Magica SN PID
    Vibiemme Domobar Junior HX
    Jede dual Boiler Maschine bis 1500€

    Was toll wäre, wenn ich für 1500€ ein Setup von Maschine und Mühle finden würde :).

    Aktuell gibt es die Rocket Appartamento mit der Eureka Mignon Specilita Mühle für 1510€ .. denkt ihr dieses Setup hat Potential um für mehrere Jahre zu bestehen?

    Und noch eine Frage: kennt jemand einen Laden rund um Viernheim/ Mannheim, die solche Maschinen verkauft?

    Grüße
     
  2. joost

    joost Mitglied

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    .. und Du bist Dir ganz sicher, dass Du Aufheizzeiten von 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren kannst?

    Wieviel Bezüge sollens werden - am Stück und insgesamt am Tag?
     
  3. ribele

    ribele Mitglied

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    Ja kann ich, auch mit der Gastroback warte ich immer mindestens 15-20 Minuten und mach Leerbezüge

    Bezüge sind ca. 6-7 pro Tag.
     
  4. #4 cantonada, 08.06.2020
    cantonada

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    Wenn du mit der Mühle (welche?) zufrieden bist, warum willst du dann für 1500€ beides neu? Die Specialita ist jedenfalls eine sehr gute Mühle.
    Und hast du dir die Xenia schon mal angesehen? Die wäre zumindest für mich der nächste Schritt.
    Ansonsten würde ich an eurer Stelle den nächstgelegenen Laden aufsuchen und dort beraten lassen, weil deine Fragen zu E61 zeigen, dass du damit vielleicht noch nicht so entschieden sein solltest.
     
  5. Senftl

    Senftl Mitglied

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    Äh, warum das denn? Ist doch ein EK?

    Kombigerät. Da gilt halt, wenn eins Murks muss beides neu.:D
     
  6. #6 cantonada, 08.06.2020
    cantonada

    cantonada Mitglied

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    @Senftl
    Bei der Gastroback ist die Abschaltautomatik übrigens nicht so schlimm, weil der Boiler sehr schnell auf Temperatur kommt.
    Käme denn auch wieder ein gebrauchtes Gerät in Frage?
     
  7. Senftl

    Senftl Mitglied

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    Ah, ok, mein Fehler, hab nichts gesagt.:rolleyes:
     
  8. #8 benötigt, 08.06.2020
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    Auch mal einen Blick auf Profitec P300 werfen, weil Dualboiler, in Deinem Budget und relativ schnell aufgeheizt.
    Klassischer im Design, aber von den Features ebenfalls nicht zu verachten, ist noch die Expobar Brewtus, die einen auch >5 Jahre nicht an Upgradewünsche denken lässt.
    Nur als weitere Anregungen.
     
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  9. #9 langbein, 08.06.2020
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    Dem kann ich nicht zustimmen... Die heizt schnell auf. 5...6 Minuten sind aber da auch sinnvoll. Aber auch diese Zeit will ich nicht an der Maschine stehend warten. Bis ich dann das nächste Mal wieder daran denke, dass ich eigentlich einen Kaffee haben wollte, war in 50% der Fälle die Maschine schon wieder abgeschaltet.
     
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  10. Menne

    Menne Mitglied

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    Ich frag mich grad wie eine Maschine aussehen würde, die Frauen nicht bedienen können :p

    Ich hatte ähnliche Überlegungen wie du und hab dann mein Budget einfach so lange gestreckt bis ich bei 2000 war und die Lelit Bianca gekauft habe. Mein Gedankengang war ganz ähnlich: Was anständiges kaufen und dann ist Ruhe.

    Ich glaube aber nicht, dass du mit der von dir erwähnten Kombi viel falsch machst.
     
  11. #11 fx_presso, 08.06.2020
    fx_presso

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    Zu einem ähnlichen Preis wie das Paket aus Apartamento und Specialità sollte auch eines mit MaraX verhandelbar sein. E61-Zweikreiser mit schlauem Temperaturmanagement, für den Preis qualitativ und gestalterisch ansehnlich ... ich habe sie nach langem Auswahlprozess seit Freitag hier stehen und finde sie gut. :)

    Als Händler in Deiner Nähe fällt mir der Espresso-Maschinenraum in Landau ein. Persönliche Erfahrungen habe ich allerdings keine, da müsstest Du mal hier im Forum suchen.
     
  12. ribele

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    Vielen Dank für die vielen, hilfreichen Antworten :).

    Mir ist jetzt noch eine Maschine ins Auge gefallen, auch wenn es keine E61er ist aber hat wer schon Erfahrung mit der Lelit Elisabeth?
    Ist eine Dual Boiler und liest sich nicht schlecht für den Preis von ca 1300€ .

    Vielleicht kann mir einer der Zweikreis-besitzer mal sagen, ob die Geschmacksunterschiede wirklich groß sind, wenn kein PID vorhanden ist?
     
  13. cbr-ps

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    Gegenüber was? Bei einem Zweikreiser spielt das PID keine entscheidende Rolle bzgl. Temperaturstabilität, die thermischen Bedingungen sind ganz anders als bei einem EK oder DB, wo das wichtiger ist. Beim ZK erleichtert es nur die indirekte Einflussnahme auf die aus dem Kesseldruck resultierende Brühtemperatur. Ist also hier ausschliesslich ein Komfortfeature mit guter Marketingwirkung.
     
  14. #14 Gandalph, 17.06.2020
    Gandalph

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    - wenn du keinen PID am ZK hast, musst du die Temperatur über den Kesseldruck regeln, also am Pressostaten drehen. Das ist alles Andere als komfortabel, wenn man dazu den Deckel der Maschine abmachen muss, und am Pressostaten schrauben. Selbst ein Sirai Pressostat geht zaghaft einzustellen. Bei meiner Maschine ist zwar der Deckel nicht verschraubt, und im Blech darunter habe ich ein Loch gesetzt, um an den Pressostaten zu kommen. Das geht relativ fix - eine PID-Maschine wäre mir aber lieber. Ein Dualboiler mit Technik für zwei Kessel muss es bei mir auch nicht sein - beim ZK hat man einen großen Dampfboiler, und die Leistung des HX einer 1,8 Ltr.Maschine ist völlig ausreichend im Haushalt. Den Brühkreis des ZK kann man einfach Durchflussentkalken und man hat immer frisches Wasser bei den Bezügen. - gut bei der Elizabeth mit dem 0,3Ltr. Kessel auch.
    - für den Preis der Elizabeth bekommt man auch eine expobar Brewtus ( gibt`s auch mit Rota-Pumpe als reine Festwassermaschine ).
     
  15. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

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    Die Frage ist, ob man das jemals muss. Meine These: Für die meisten Standard Anwendungen ist das nicht nötig
     
  16. ribele

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    Hallo Leute, um nochmal den Thread zu aktualisieren, habe ich mich nun für die Lelit Bianca und der Eureka Mignon Specialita entschieden. Beides ist seit Montag am laufen und ich muss echt sagen: ein Traum. Erst wollte ich garnicht so viel investieren, aber wie es ist, ist es im Hobby so dass man sich doch irgendwann verbessern möchte. Hier habe ich, denke ich, ein Setup das auf Jahre hinweg kein upgrade benötigen wird.

    Danke an alle

    Gruß
     
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  17. ribele

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    Mal eine Frage an die E61 Brühgruppenbesitzer:

    Beim Bezug, egal mit oder ohne Kaffee, tropft es während dem Bezug aus dem Überdruckventil/ Auslassventil. Ist das normal?
     
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