Crem One - Dualboiler

Diskutiere Crem One - Dualboiler im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; ich habe vor 2 Monaten versucht einen Händler in Deutschland zu finden. Ohne Erfolg... leider. Daher jetzt ohne Profiling. Aber ok. geht auch.

  1. heikow

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    ich habe vor 2 Monaten versucht einen Händler in Deutschland zu finden. Ohne Erfolg... leider. Daher jetzt ohne Profiling. Aber ok. geht auch.
     
  2. #42 ESPRESSONERD, 02.12.2020
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  3. heikow

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    ja, da geht es ja schon los...Den Kontakt hatte ich auch. Hatten allerdings damals auch die LaMacatec nicht am Lager. Aber so wirklich vertrauenserweckend ist das halt alles nicht...wenn ich nach Crem One frage und LaMacatec bekomme... Aber gut, vielleicht bin ich da zu old school...
     
  4. #44 ESPRESSONERD, 02.12.2020
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    Angelo vertreibt Expobar schon mindestens 14 Jahre und für mich immer zuverlässig.
     
  5. #45 hulster, 02.12.2020
    Zuletzt bearbeitet: 02.12.2020
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    Haste mal den pragmatischen Weg probiert?

    Homepage crem.coffee - service/sales locations

    Welbilt Deutschland GmbH
    Auf der Weih 11,
    D-35745 Herborn
    Wetzlar | HRB 5603

    Phone: +49.2772.58050
    Fax +49.2772.5805.70
    www.welbiltde.com

    Anrufen - nach Händler fragen

    Maschine ist noch ziemlich neu. Werden primär ehemalige Expobar Händler sein. Aber Ersatzteilversorgung normal, dann über Händler.
    Also nix irgendwie in China suchen.
    Ich werd wahrscheinlich zuschlagen. Ich hatte zwar auch für meine Zwecke ne Vesuvius im Auge, aber Service ist schwierig zu bekommen und deutlich teuerer. Andere Option war not die Descent, die sich in einem ähnlichen Preisbereich bewegt, wie die Vesuvius. Ist aber was total anderes. Die sollen aber nen Service-Center in Deutschland aufbauen.

    EDIT: Da beisst sich wahrscheinlich wieder die Katze in den Schwanz. Das sind halt nicht einfach alte Expobar Maschinen mit neuem Label. Zumindest die LFPP hat komplett neue Funktionen. Da warten sowohl die typischen Online Händler und auch die Leute hier erstmal auf Erfahrungen. Irgendeiner muss halt den Anfang machen. :D
    Und dann kommt für die Händler noch nen anderes Problem hinzu. Schau dir so nen Laden wie Espresso Perfetto an., Wieviel Marken haben die alleine, die sich in der Klasse der ONE Modelle 1-3 tummeln? Die müssen sich für den Komplettvertrieb einer Marke entscheiden. Machen die Hersteller sonst nicht mit.
     
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  6. #46 hulster, 02.12.2020
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    Das liegt eher an der Branche. Da firmiert man immer mal um. Die Vesuvius war zum Beispiel erst Ambiente, jetzt ACS(Advanced Coffee Machines). Expobar ist mehrfach gekauft worden bzw. umfirmiert.
    Solange das ein etablierter Händler mit Service ist, würde ich mir keine Sorgen machen.
    Über Internet bezogen würde ich da dann auch hellhörig werden.
     
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  7. #47 hulster, 02.12.2020
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    Kann das sein, dass das ähnlich wie bei Espresso Perfetto läuft? Die kleben auch auf jede Maschine ihr Händlerlabel.
    An der schrägen Unterkante der Front direkt über der Abtropfschale steht nämlich wie es soll "Crem"
     
  8. #48 p5lukas, 03.12.2020
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    Hallo zusammen,

    habe die Maschine jetzt schon einen guten Monat und bin begeistert. Es wirkt nichts billig verarbeitet und alles ist hochwertig. Kann nochmal bestätigen: Es ist kein China billig Kram :rolleyes:

    Bei Angelo Carbone erhält man eine ganz normale Crem One. Sie heißt im Shop nur anders. Ich habe noch nicht mal ein anderes Label auf der Maschine, weil wohl noch nicht die passenden Label entworfen wurden (weil die Maschine so neu bei LaMacatec ist). Habe mir trotzdem ein Label Aufkleber mitgeben lassen, weil ich es hübscher finde als das Crem Label.
    Ich kann den Händler immernoch wärmstens empfehlen und hatte meine vorherige Maschine auch dort gekauft. Alles seriös.

    Anbei noch ein Foto von letzter Woche.

    Ich habe das Video nicht vergessen - aber ich überlege noch, wie ich es am besten hinbekomme ohne meine Verrenkung auf der spiegelnden Oberfläche zu sehen :p
     

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  9. #49 Dale B. Cooper, 03.12.2020
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    Ist das eine Ein-Loch Düse? Wurde sie damit ausgeliefert? Gar nicht mal blöd für den Anfang..

    Grüße,
    Dale.
     
  10. #50 p5lukas, 03.12.2020
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    Ausgeliefert wurde sie mit einer 2-Loch Düse. Es lag noch eine 3-Loch Düse dabei - diese ist auch momentan drauf und auf dem Foto zu sehen.

    Gruß
    Lukas
     
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  11. #51 ESPRESSONERD, 03.12.2020
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    Ambiente war (ist?) der internationale Vertrieb. Hersteller der minima war immer ACS.
     
  12. #52 hulster, 05.12.2020
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    Wenn das so ist, sind wir ja genau bei dem was ich meinte. Heute der Markenname, morgen nen anderer. Eventuell, wie sagst, und das glaube ich dir durchaus, alles wie vorher.
    Wichtig ist ein vertrauenswürdiger Händler, egal wie das Spielzeug dann benannt wird.

    Was anderes - mit war auch noch per Zufall die neue VBM Elettronica unterkommen. Design-mässig ist das Ding - für mich - ziemlich gelungen.
    Wenn ich aber die Funktionen mit der ONE Vergleiche, sind da Welten zwischen. So schön kann die VBM dann leider doch nicht sein.
    Schade das Crem nicht mutiger war und etwas weniger Chrom eingesetzt hätte und auch weniger klassisch kantig wäre. Geht aber natürlich auch alles in die Fertigungskosten und dann lieber Funktion fürs Geld. Hässlich ist sie auf keinen Fall, aber halt wenig auffällig im Chrom-Kasten-Einerlei.
     
  13. #53 Dale B. Cooper, 05.12.2020
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    Die Leute wollen halt Chrom-Kasten-Einerlei...
     
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  14. cbr-ps

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    Wenigsten nicht noch so ein mit dickem Holz beplanktes Ding, dann mag ich doch lieber Chrom oder Edelstahl. Die farbigen Seitenteile einer Vivaldi, die mir sehr gut gefallen, fallen bei den meisten ja leider auch als verschmähtes „Plastik“ durch.
     
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  15. #55 Cappu_Tom, 06.12.2020
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    Hier spricht einer von "die Leut" der sich damals einfach die Maschine nach Innenleben/Funktion, Größe, lokaler Verfügbarkeit und Preis ausgesucht hat. E61 rief ebenso wie braune Tassen Erinnerungen an Café-Haus Atmosphäre wach und gegen Edelstahl hatte ich auch nichts - so einfach ist das.

    Soviel zum "Einerlei", mit dem ich immer noch zufrieden bin, wenn auch hin und wieder auch andere Maschinen, sei es durch ihre Optik oder ihre Technik eine Verlockung darstellen können.
     
  16. #56 Dale B. Cooper, 06.12.2020
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    Ich war auch viele Jahre mit dem Brewtus-Chromkasten sehr zufrieden. Erlaube mir also dieses Über-den-Kamm-Scheren nicht ohne eine gewisse Selbstbetroffenheit. :)
     
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  17. #57 hulster, 06.12.2020
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    Gab ja einfach nix anderes.
     
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  18. #58 hulster, 09.12.2020
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    Mach ich. Ich hatte sie mir gestern in Natura angesehen und grundsätzlich nen guten Eindruck. Sonst hätte ich es nicht gemacht.
    Optisch kannst du sie einfach nicht vergleichen. Die Crem bleibt ein Chrom-Bomber. Auch wenn sie etwas aufgelockert ist durch die Side-Panels und das Unerkannte um die Abtropfschale abgeschrägt ist.
    Ich finde man kann sie funktional nur bedingt vergleichen. Sonst hätte ich vielleicht gewartet. Das Drehrad bleibt einzigartig und dient halt auch als Bedienhilfe.
    Standardmässig kann ich darüber direkt die Profile anwählen und starten. Damit ist sie für mich sowohl komfortabler, als auch für den richtigen Nerd Paddle-Like bedienbar.
    Das geht der VBM ab. Wer grundsätzlich auf stark unterschiedliche Getränke wert legt, aber mehr Wert auf die mal andere Optik legt und dafür ein bisschen Einschränkungen bei der Bedienung hinnimmt, für den ist sie aber mit Sicherheit ne tolle Maschine. Für wen die Funktion wichtig ist, sollte die ersten Tests der VBM abwarten.
    Da kommt mit Sicherheit schneller mehr, als für die Crem, weil VBM bei vielen Händlern standardmässig im Programm ist.
     
  19. #59 hulster, 13.12.2020
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    So dann mal hier ein paare erste Eindrücke. Die Qualität macht noch einen besseren Eindruck als beim Anschauen.
    Außenhülle sind 2mm Blech (meine VBM nur 1mm). Selbst die Abdeckung für den Wassertank hat 2mm. Die Tropfschale ist Kunststoff mit einer Edelstahlblende an der Vorderseite. Sie macht einen sehr massiven Eindruck. Sie scheint auch noch zusätzlich magnetisch fixiert zu sein. Einsetzen und Rausnehmen ist kein Gebastel. Hat auch schön noch ne Füllstandserkennung drin, einfach über Blechstreifen.
    Armaturen haben ne sehr solide Haptik. Bezugshebel besser als bei meiner VBM. Wasser und Dampf mit 180° Drehventilen.
    Da hätte ich lieber - aber rein aus persönlichem Geschmack - Kippventile. Finde ich einfach schicker.
    Siebträger sind einen Hauch weniger massiv, als meine VBM. Die sind aber ausgesprochen hochwertig. Da habe ich im Laden schon viel schlechteres in der Hand gehabt.
    VBM 600g, CREM 550g, beide Kunststoffgriffe. Der Kunststoff scheint bei der VBM etwas massiver, aber bei der CREM auch die angenehme Soft-Oberfläche. Nicht so ein glänzendes Hartplastik. Geizig - nur ein 2er Siebträger. Weniger, dass ich einen für den Kaffee brauchen würde, aber nen 2.ter fürs Blindsieb zum spülen sollte schon ernsthaft dabei sein. Wer will den wirklich das Sieb wechseln. Sonst reichhaltiges Zubehör. 3 Siebe, Reinigungstabs, Kalkfilter, hochwertiger Tamper,
    Wassertank ist solide. Klare Kunststoff, an dem sich nicht so schnell Beläge anlagern, wie bei der VBM. Auch keine Schläuche mehr, die ansammeln.
    Die Führung ist präzise und leicht zu handeln. Keine Fummelei.
    Displaytasten haben nen soliden Druckpunkt.
    Hab ich noch vergessen? Zur Zeit nix, was mir spontan unangenehm aufgefallen wäre.
    Bedienung finde ich sehr sinnig. Ohne was zu tun verhält sie sich ohne eine weitere Taste zu drücken, wie eine normal Maschine.
    Spontanes Spielbedürfniss? Kein Problem - Wählrad einmal drücken und los geht's. Mit Bezugshebel starten und dann wie Paddel. Natürlich fehlt die Haptik.
    Auswahl abgespeicherter Rezept. Wählrad nicht drücken sondern direkt drehen, sprich durch Liste scrollen und auswählen.
    Also alles sinnig und schnell zu erreichen und nicht erst durch 5 Menüs durcharbeiten.
    Kaffee - außer normal - hatte ich noch nicht viel Zeit.
    Aber meine Brühkaffee Simulation musste natürlich mal Quick'n Dirty ausprobiert werden,
    Da die Maschine minimal 2 bar fährt, ist mein normaler Mahlgrad viel zu grob. Habe für V60 auf der Comandante 20 - 21 Klicks.
    Doch schon mit 15 Klicks gabs nen ganz passables Ergebnis - mit ner Filter-Röstung. Hatte durchaus die typische geschmackliche Klarheit eines Filterkaffee und es waren erstaunliche wenig Fines drin. Nen Filterliebhaber wird es nicht überzeugen, ich finde das Ergebnis solide und gibt mir die erhoffte Abwechslung.
    Die aktuellen Konkurrenten wie R60 oder Vesuvius kosten rund nen 1000er mehr, sind aber, wenn ich nix übersehen habe, vom Funktionsumfang geringer.
    Wäre auch bei der noch nicht erhältlichen Elettronica der Fall. Die läge aber wenigstens preislich ähnlich.
    Aber ich glaube die größte Stärke der Maschine ist das Drehrad, dass man immer spontan variieren kann und nicht erst in einem bestehenden Profil rumbasteln muss.
    Würde ich mir bei der Maschine aktuell irgendwas wünschen? Ja - dass der ein niedriger minimaler Druck wieder erlaubt würde und dass eine 0 Druckphase (fürs Blooming, Preinfusion) erlaubt wäre. Man kann zwar den über den Bezugshebel stoppen und dann weitermachen, aber dann startet der aktuelle Bezug neu. Man sowas also nicht abspeichern. Beides ist aber nur für meine Brühkaffeesimulation wichtig. Sowas brauchen mit Sicherheit nicht viele.
    Ach ja - noch eins. Ein schnell auswählbares Spülprogramm. Habe ich nämlich eine Präinfusion (10-30sec) aktiviert, wirkt die auch beim Spülen.
     
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  20. #60 hulster, 16.12.2020
    hulster

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    So - ich habe heute nochmal Filter Simulation Versuche gemacht.
    Probiert mit einer Quijote Guatemala Filterröstung. Die Idee war ja nicht Filter mit Espresso-Röstung zu simulieren.
    Wie gesagt - Mahlung etwas feiner als für Filter notwendig, wegen des höheren Grunddrucks. Dies scheint auch ganz gut die kürzere Durchlaufzeit zu kompensieren.
    Die gemessenen Durchflussmengen scheinen recht gut zu stimmen. Beim Espresso darf man aber nicht das Tassenergebnis erwarten, da hier Vordruck und Aufnahme durchs Kaffeemehl abgehen. Ich hab aber einfach mal ohne Kaffee in die Tasse getestet und das passt ziemlich gut.
    Dementsprechend habe ich für eine 150ml Tasse 11g genommen. Mahlgrad 15 Clicks Comandante.
    Dann gut 20ml draufgegeben. Unten noch nix rausgekommen. Puck angeschaut, war noch nen kleine trockene Ecke am Rand. Nächste mal etwas mehr.
    Dann 30 sec Blooming. Danach 150ml. Durchlaufzeit dafür sind 25 sec.
    Das Ergebnis ist eindeutig näher am Filter, als Sowden oder Prut. Ein wenig Fines sind drin, aber nicht zu vergleichen mit letzt genannten.
    Die Grundklarheit eines Filters ist eindeutig da. Er hat eine angenehme fruchtige Säure, keinesfalls überbetont durch die relativ kurze Durchlaufzeit.
    Ich müsste jetzt nochmal nen echten 1-zu-1 Vergleich machen, aber ich bin mit dem Ergebnis Recht zufrieden. Ich hatte sogar weniger erwartet.
    Das wäre halt mit ner anderen Maschine nicht möglich, da nur der mögliche geringe Druck solche Spielereien zulässt.
     
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