La Pavoni Europiccola - Austausch Plastikzeug

Diskutiere La Pavoni Europiccola - Austausch Plastikzeug im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Moin moin liebe Espressoenthusiastinnen und Enthusiasten! Vorweg handelt es sich um folgende Maschine: La Pavoni Europiccola Baujahr um 1995....

  1. #1 r0bin25, 15.11.2020
    r0bin25

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    Moin moin liebe Espressoenthusiastinnen und Enthusiasten!

    Vorweg handelt es sich um folgende Maschine: La Pavoni Europiccola Baujahr um 1995.

    Motiviert durch die guten Espressoergebnisse meiner kleinen Diva gepaart mit dem Ärgernis über die "billig" wirkenden Kunststoffgriffe und Verschlüsse, sowie durch die Suche einer Anwendung für meine kleine Drehmaschine habe ich vor kurzem den Entschluss gefasst folgende Teile auszutauschen:

    • Die beiden Griffe von Handhebel und Siebträger (identisch)
    • Kesselverschluss
    • Knebel-Dampfventil
    • Tamper (war optional)
    Maschine_Komplett.jpg

    Griffe Handhebel und Siebträger:
    • Die Form ist frei gewählt. Die "Stufenoptik" war eigentlich als Vorstufe zum Verschleifen gedacht, habe ich dann aber beibehalten, weil ich es sehr schick finde
    • Technische Daten: Gewinde M12 mit einer Tiefe von ca. 75 mm (bei Interesse gibt es auch technische, aber nicht normgerechte Zeichnungen)
    • Material: Buche (am Ende mit Hartöl bearbeitet)

    Siebtraeger.jpg

    Kesselverschluss:
    • Die Form ist stark an den originalen Verschluss angelehnt und die "Stufenoptik" habe ich beibehalten
    • Technische Daten: Feingewinde M32 x 2 mit einer Länge von ca. 13-14 mm (inklusive Freistich), wobei ich mit dem Außendurchmesser auf ca. 31,5 mm und dem "Kerndurchmesser" auf ca. 28,5 - 29,0 mm gegangen bin (bei Interesse gibt es auch technische, aber nicht normgerechte Zeichnungen)
    • Materialien: Messing für das Gewinde; Buche für den Griff (am Ende mit Hartöl bearbeitet)
    • Verbindung der Teile: Messing mit Holz verklebt und gleichzeitig mit einer Stockschraube M8 verschraubt (so ist es hoffentlich gegen Lösen beim Auf- und Zuschrauben gesichert)

    Kesselverschluss.jpg

    Knebel-Dampfventil:
    • Die Form ist stark an den originalen Verschluss angelehnt und die "Stufenoptik" habe ich beibehalten
    • Technische Daten: Bohrung zum Anschluss an die Dampfspindel mit Durchmesser 6 mm und einer Querbohrung von 3 mm (bei Interesse gibt es auch technische, aber nicht normgerechte Zeichnungen)
    • Materialien: Messing für den Einsatz zur Verbindung mit der Dampfspindel; Buche für den Griff (am Ende mit Hartöl bearbeitet)
    • Verbindung der Teile: Eingepresst und mit der Spannhülse fixiert

    Set_Griffe.jpg

    Tamper:
    • Die Form ist frei gewählt
    • Technische Daten: Der Durchmesser von ca. 49,5 mm passt genau zu meinem Sieb der La Pavoni (bei Interesse gibt es auch technische, aber nicht normgerechte Zeichnungen)
    • Materialien: Messing; Buche für Griff (am Ende mit Hartöl und Nussbaum Lasur bearbeitet, wobei auf es auf dem Bild noch "Natur" ist)
    • Verbindung der Teile: Stockschraube M8

    Tamper_Bearbeitet.jpg

    Und noch ein gesamtes Bild meiner kleinen Kaffeeecke mit den neuen Griffen und Verschlüssen (und auch noch der selbstgebauten Abklopfbox):

    Kaffeeecke.jpg

    Bei bestehendem Interesse kann ich gerne näher auf die Fertigung der einzelnen Teile eingehen und die Zeichnungen dafür hochladen. Ansonsten bleibt es einfach bei der groben Übersicht über das kleine Projekt.

    Viele Grüße und bleibt gesund
    Robin

    PS: Ich freue mich natürlich über konstruktive Kritik und Anmerkungen aller Art :)
     

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  2. #2 7j3jsleaaoedke, 22.11.2020
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    Moin,

    fasziniert von dem Ergebnis (es sieht grandios aus!) soll sich meine Piccola nun auch durch Holzoptik verschönern. Nun hakt es an einer Stelle: Woher bekomme ich das Gewinde für den Kesselverschluss? - Anders gefragt/adressiert: Woher hast du den Verschluss?

    In einem Anderen Thread konnte ich lesen, dass es eine Eigenkreation ist, jedoch muss ja auch dafür irgendwo eingekauft werden. Hättest du hierzu einen Tipp/Info?

    Vielen Dank
    Marcel
     
  3. #3 r0bin25, 22.11.2020
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    Hallo Marcel,

    danke für die Blumen erstmal!

    Ich glaube bei dem "Bezug" des Gewindeteils muss ich dich enttäuschen. Ich habe dafür ein Messing Rundmaterial in Dreh- und Fräsqualität gekauft und selbst auf der Drehmaschine bearbeitet. Oder meinst du das Rohmaterial?

    Falls du aber das Rohmaterial meinst:
    Messing hier: Wilmsmetall
    Holz (Buche) hier: Spezialerzeugnisse aus Holz (da gibt es auch Reste, Drechselholz, etc.)
    Stockschrauben hier: https://www.amazon.de/gp/product/B07JHDHQBC/ref=ppx_yo_dt_b_asin_image_o08_s00?ie=UTF8&psc=1

    Viele Grüße
    Robin
     
  4. #4 7j3jsleaaoedke, 22.11.2020
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    Och es darf gern ein großer Strauß sein :D - bin wirklich begeistert. Besonders das Finish am Kesselverschluss!

    Meine Frage hast du korrekt aufgegriffen, ich dachte du hättest das Gewindeteil erworben und nur ein wenig angepasst. Das es aber 100% Handmade ist finde ich stark, gleichzeitig schade (für mich) da die Suche nach einem Gewinde nun weiter-/losgeht ;)...

    Eine Anschaffung des Werkzeugs um das zu vollbringen schließe ich im Moment aus (geschweige denn von der fehlenden Kenntnis Gewinde zu drehen). Aber vielen Dank für die Info.

    Beste Grüße
    Marcel
     
  5. #5 Marco_208, 08.01.2021
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    Hallo zusammen,

    auch von meiner Seite ein großes Lob an Robin für die Arbeit mit dem Kesselverschluss! Sieht gut aus und ist handwerklich top gemacht.
    Aufgrund deiner Beiträge habe ich mich nun auch mal hier angemeldet, um mit der community hier vielleicht in einen Austausch zu kommen :cool:
    Habe schon seit längerem das Thema Kesselverschluss auf meiner ToDo Liste und bin nicht so richtig fündig geworden. Zwischenzeitlich dachte ich auch, dass es sich evtl um withworth oder ähnliche gewinde Arten handeln könnte, bis ich letztendlich zum gleichen Schluss kam wie du:)
    Herstellen kann ich es leider nicht selbst, dafür alle anderen Teile aus Holz, die man so an der Pavoni tauschen kann :cool:
    Habe seit einigen Monaten eine Drechselbank und Zugang zu entsprechendem Holz und habe mich schon an Olive und Eibe versucht. Die Ergebnisse seht ihr anbei. Für den verschluss habe ich mir jetzt einen Kunststoff verschluss bestellt, an dem ich morgen das gewinde heraus "operiere" um es in meinen selbst hergestellten verschluss zu kleben. Nicht gerade kosteneffizient, geht aber nicht anders :)
    Bin gespannt, was ihr sagt.
    Viele Grüße, Marco
     

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  6. vectis

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    Die aktuell zu beziehenden Verschlüsse sind aus Vollkunststoff, entgegen derer, die bis 1999 verwendet wurden. Die hatten wenigstens einen für Deine Zwecke eher brauchbaren Messingeinsatz mit dem Gewinde:
    http://www.francescoceccarelli.eu/La_Pavoni/Ricambi/01_tappo_caldaia_eng.htm

    Hast Du ein solches Teil irgendwo ergattern können, oder hast Du tatsächlich vor das Gewindeteil aus dem Kunststoff zu "schnitzen"? :eek:
    Falls ja, hätte ich da meine Bedenken hinsichtlich einer Umsetzbarkeit bzw. Halltbarkeit der ganzen Sache.
    Aber ungeachtet dessen viel Erfolg. Vielleicht klappts ja.
    ;)
     
  7. #7 Richard, 08.01.2021
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    Bei meiner Lusso hat sich das Gewinde mal von ganz alleine gelöst, als ich den Verschluss vom noch warmen (aber nicht mehr unter Druck stehenden) Kessel schrauben wollte. Vielleicht wurde ab Werk zu wenig Kleber verwendet oder dieser war nicht hitzeresistent genug - vielleicht hilf erhitzen, um das Gewinde vom Knauf zu lösen.
     
  8. #8 r0bin25, 08.01.2021
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    Vielen Dank erstmal! Freut mich wenn dir der Kesselverschluss gefällt und es freut mich noch mehr, dass du dich deswegen hier angemeldet hast! :)

    Das mit dem Messingteil ist leider wirklich so eine knifflige Sache... zu schade, dass sich damals bei La Pavoni für so eine seltsame Gewindegröße entschieden wurde. Oder auch ziemlich geschickt, weil man es nirgends zu kaufen kriegt o_O

    Deine Holzgriffe sehen übrigens phänomenal aus! Mit einer Drechselbank kann man eben doch noch etwas kreativer sein und sicherlich auch zügiger arbeiten als mit einer normalen Drehmaschine!

    Die Idee mit dem gekauften Verschluss und dem herausoperierten Gewinde finde ich gut. Bei einem Verschluss aus Vollkunststoff könntest du dir ja sogar überlegen vorsichtig auf das Gewinde zu spannen und den oberen Teil des Verschluss mit deiner Drechselbank abzudrehen. Bei der Verbindung zum Holzaufsatz kannst du ja kreativ werden. Kleben, einschrauben, verstiften... oder alles zusammen :cool: Falls der gekaufte Verschluss ein Metallgewinde hat geht es ja noch besser.

    Ich bin auf die Ergebnisse gespannt und wünsche dir viel Erfolg!

    MfG
    Robin
     
  9. #9 Marco_208, 12.01.2021
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    Moin Zusammen!
    Am Wochenende konnte ich mich an die Bearbeitung des Original Kesselverschlusses machen und das Kunststoff Gewinde heraus trennen. Wie erwartet hat es auf der Drechselbank gut geklappt (leider habe ich noch kein Spannfutter dafür und musste den Deckel also auf herkömmliche Art spannen). IMG_20210109_125331.jpg
    Ich gebe zu, dass der hintere Teil nicht schön ist, aber dafür zweckmäßig ;).
    IMG_20210112_072430.jpg
    Nachdem ich es entnommen hatte konnte man gut erkennen, dass es sich um einen Kunststoff-Einsatz handelt, der während dem Produktionsprozess in das Kunststoff-Werkzeug eingelegt und mit dem Deckel umspritzt wird. @Richard Wahrscheinlich hattest du einen Deckel anderer Herstellungsart, dass dieser sich löst. IMG_20210112_072419.jpg
    Für meinen Verschluss aus Olivenholz habe ich dann einfach mit Forstnerbohrern gearbeitet (36mm für den Kragen vom Gewinde) das Kunststoff eingepasst.
    Der Klebstoff ist ein temperaturbeständiger 2K Klebstoff (>300°C) mit ca. 270N/cm² - deswegen ärgere ich mich im Nachhinein etwas über die Durchgangsbohrung, die es meiner Meinung nicht gebraucht hätte.
    IMG_20210112_072339.jpg
    Anbei die Bilder dazu und bin gespannt was ihr dazu sagt.
    Gruß,
    Marco
     
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  10. #10 turriga, 12.01.2021
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    Handwerklich beide Varianten wirklich schön gemacht, wobei mir persönlich das Design des Kesselverschlusses mit Anlehnung an das originale Design deutlich mehr zusagt, als etwa die zweite, „knubbeligere“ Variante. Bei dieser wird der eingeklebte Kunststoffgewindeeinsatz sicher auch funktionieren, allerdings bekäme doch für ein paar € doch auch den metallenen Gewindeeinsatz sicherlich ebenfalls wo gefertigt, der Kunststoffverschluss hat ja schließlich auch Geld in der Anschaffung gekostet.

    Was ist den das für ein Antrieb an der ehemaligen Handmühle Links im ersten Bild?
     
  11. #11 r0bin25, 12.01.2021
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    Eine etwas unkonventionelle Herangehensweise, welche aber doch zum Erfolg führt würde ich mal sagen :) Also das sieht meiner Meinung nach schon gut aus und wenn der Klebstoff hält was er verspricht sollte es dir, bei einer ausreichend großen Klebefläche, auch lange Zeit Freude bereiten. Den Übergang in das Holzteil finde ich handwerklich auch ziemlich gelungen!

    Bei einem weiteren Umbau werde ich mir auf jeden Fall überlegen einen Kunststoffverschluss abzudrehen um das notwendige Gewinde zu erhalten.

    Den Einwand mit dem metallischen Gewindeeinsatz finde ich gut und ich frage mich auch wie teuer es wäre irgendwo etwas Derartiges anfertigen zu lassen. Evtl. sollte ich meine CAD-Datei bei diversen Portalen von Fertigern hochladen und mir Angebote schicken lassen.

    Zur ehemaligen Handmühle:
    Daran hat sich mein Mitbewohner zu schaffen gemacht und ich bin der Meinung, dass es sich um einen alten Scheibenwischermotor handeln müsste. Der steht quasi auf einem Servernetzteil.

    Viele Grüße
    Robin
     
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  12. #12 Wattlöper, 13.01.2021
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    Bei Coffee-Sensor gibt es übrigens einen Kessel Verschluss ohne Knauf. Darf keinen Link reinstellen ,ist mein erster Beitrag;)
     
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  13. #13 Wattlöper, 13.01.2021
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  14. #14 Marco_208, 13.01.2021
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    Super Tip, vielen Dank!
    Und herzlich willkommen!
    Hätte ich das mal früher gewusst :D
    Hat jemand Erfahrungen mit dem Shop (Lieferzeit etc.)?
     
  15. vectis

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    Ja, neben anderen Boardies auch ich.
    Ich habe dort vor ca. einem halben Jahr diverse Teile für die Pavoni geordert.
    Die Lieferung erfolgte sehr schnell und zuverlässig. Die Fertigungsqualität der speziell nur bei dieser Firma angebotenen Teile ist absolut überzeugend.
    Ich habe den sogen. Bong-Isolator, die "hausgemachte" Hebelgabel mit den entsprechenden Bolzen und auch den Hebel aus Edelstahl sowie den Schauglasschutz aus Edelstahl geordert. Alles sitzt und passt.
    Also: uneingeschränkte Empfehlung meinerseits.
    go for it
    ;)
     
  16. #16 nimrod., 25.02.2021
    nimrod.

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    Finde auch beide Lösungen sehr schön! Ich würde bald bei Coffee Sensor bestellen, genau das Teil und auch noch andere. Falls sich jemand also die 15€ Versand teilen möchte, gerne Bescheid sagen :)
    Und @r0bin25 : Für den Dampfknebel, der Einsatz, ist der auch selbst gebaut? Ich habe jetzt überlegt das Ganze anders zu lösen, und zwar ohne diesen Stift, den ich immer unschön zum arbeiten finde. Wollte das entweder über einen Messing Stellring mit Madenschraube lösen, die dann einfach auf die Welle gedreht wird. Das sollte ja eigentlich halten. Ansonsten aus einem Potiknopf für 6mm Wellen den Einsatz entfernen und verwenden.
    Achja: Ich habe mal CAD Modelle für den Kesselverschluss und Dampfknopf gebastelt, die recht nah an die Dimensionen der Originalteile rankommen (leider keine Drehmaschine vorhanden, dafür eine kleine CNC :D), also falls daran jemand Interesse hat..
     
  17. #17 Wattlöper, 04.03.2021
    Wattlöper

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    Kann mir einer sagen wie die Gewindesteigung bei den Griffen M12 für den Siebträger ist. Würde gern ein Gewinde in den Siebträger M11(49mm Gruppe).schneiden und dann meine Holz Griffe mit M12 montieren.
    Vielen Dank
     
  18. #18 nimrod., 10.03.2021
    nimrod.

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    Gerade mal von Hand gemessen an meinem. Sind ca. 1,5mm (ohne Garantie)!
     
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