[Vorstellung] (( ito )) Fragen und Antworten

Diskutiere (( ito )) Fragen und Antworten im Gewerbliche Vorstellungen Forum im Bereich Schwarzes Brett; Es hat mich überrasch wie wichtig der Kleber beim Temperatursensor ist und wie (fest) das geklebt ist. Davon sind mehrere Grad Celsius abhängig....

  1. #661 balolevi, 01.03.2021
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    Es hat mich überrasch wie wichtig der Kleber beim Temperatursensor ist und wie (fest) das geklebt ist. Davon sind mehrere Grad Celsius abhängig.
    Danke @faustino für den Hinweis.

    Ich möcht mir gerne einen guten Kleber kaufen, der auch den Sensor festhält. Könnt ihr bitte Tipps geben. Ich weiß nicht mehr wie der, in der Ito Lieferung heißt und habe ich davon nichts mehr.
    Ich habe Arctic MX2, aber das hält nicht fest, deswegen ist es mir nicht nützlich.
     
  2. Lancer

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    Das ist auch nur Wärmeleitpaste, kein Klebstoff.
     
  3. #663 NoroChips, 01.03.2021
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    Arctic Alumina das ist der Kleber, der bei mir im Kit dabei war.
     
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  4. #664 balolevi, 01.03.2021
    Zuletzt bearbeitet: 01.03.2021
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    Danke @NoroChips,
    ich habe schon nach Arctic Alumina nachgeschaut. Es gibt den neulich aber nicht mehr in 2 Komponenten Version, deswegen war ich mir nicht sicher ob der ist, was ich brauche.
     
  5. #665 NoroChips, 01.03.2021
    NoroChips

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    Puh. Die Kleber der Konkurrenz kommen halt nicht einmal ansatzweise an die beworbenen 7,5W/mK Wärmeleitfähigkeit vom Arctic Silver ran. Dürfte die Regelung umso träger machen. Eine Alternative finde ich auf die Schnelle leider auch nicht.

    Das Problem beim Arctic Kleber ist auch die kurze Haltbarkeitszeit. Wenn die nicht mehr produzieren, kannst du auch keine Lagerbestände kaufen, da der Kleber schnell "schlecht" wird.
     
  6. #666 faustino, 01.03.2021
    Zuletzt bearbeitet: 01.03.2021
    faustino

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    > Kleber der Konkurrenz kommen halt nicht einmal ansatzweise an die beworbenen 7,5W/mK Wärmeleitfähigkeit vom Arctic Silver ran

    Ich habe leichte Zweifel an diesem Wert (und den Werten einiger Kleber auf ebay), er liegt auffallend weit jenseits anderer Epoxy-Kleber. MG Chemicals 8329TFM ist zum Beispiel auch ein 2K-Epoxy-Wärmeleitkleber mit Aluminium-Filler. Dafür sind 1.4W/mK angegeben.
    Code:
    ARCTIC SILVER ALUMINA THERMAL ADHESIVE
    Aluminum oxide   20% (minimum)
    Epoxy polymer    45% (minimum)
    Boron nitride    15% (minimum)
    
    MG CHEMICALS 8329TFM THERMAL ADHESIVE
    Aluminum oxide   40%
    Epoxy polymer    28%
    Zinc oxide       25%
    
     
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  7. #667 romantao, 06.03.2021
    romantao

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    [QUOTE = "romantao, post: 1926087, member: 96979"] Dear all,
    I have been following this forum for quite some time and, despite being a German audience, I've been using google translation to support my doubts.
    I hope there is no inconvenience in putting my question in english in this thread.

    I have a rancilio silvia with ito since 2017 and have been very satisfied with its performance.
    This month i took a step ahead and bought the pressure kit addon to upgrade the machine with all the required accessories.
    However i'm facing a problem that i'm trying to troubleshoot. I'm suspecting something is not OK with my jura membrane regulator that is restricting severey the water flow in the machine.

    If I operate the machine with open brew head, at 0BAR pressure, wouldn't the ulka ep5 pump be operating near 600ml / min flow? Before installing the pressure kit I would get a significant water flow at the brew head. Now I only get a measly 250ml / min at 0Bar. Does the regulator needs to be subject to the boiler pressure in order to open correctly?

    If I operate the water filling function, with the boiler already at 9Bar, I measure the amount of water through the return valve to the tank. I'm getting 150ml / min. Repeated the test several times. Under this condition, shouldn't i be measuring approximately 260ml / min?

    The jura membrane regulator would only impose a slight pressure drop according to post # 40: Tip for connecting a pressure sensor to Silvia

    These water volumes were taken from the pum characteristic below.
    [​IMG]

    I've ran the pressure test, as depicted below. I backflush once every two months and i take in average 2 coffee extractions per day in the last year since i've been working home. The machine is well cared.
    [ATTACH = full] 106719 [/ ATTACH]
    Can someone give me some more hints to look for the system failure?


    Sincerely yours [/ QUOTE]

    Hello everyone,

    for future reference, if anyone faces similar problems, the defective pressure curve I had was indeed related to the pump, as trobleshooted in the leva! manual.
    I will leave here my new curve, for comparison.
    newpump_OK.jpg
    @faustino, for the sake of completeness, I would suggest to update the manuals in further release with a precondition to obtain correctly this curve.
    The user shall purge all the air inside the boiler before using the vapor handle and the tank fill button. Wait until water starts flowing continuously. Otherwise the following curve will be obtained instead (Air is compressed initially and we get a lower phase angle before pressure starts to climb).
    newpump.jpg
    Tks for this wonderfull product :)
     
  8. #668 faustino, 06.03.2021
    Zuletzt bearbeitet: 06.03.2021
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    > update the manuals ... user shall purge all the air inside the boiler ... Wait until water starts flowing continuously ... Otherwise the following curve will be obtained instead

    In my experience, it is better not to do that (i.e. do not bleed all air out of the boiler over the steam wand before the pressure test). If the boiler is filled to the very top with water, using this method, the espresso machine is turned into a nearly hydraulic system. A single stroke of the pump could create a noticeable pressure. The pressure test might not be able to create low pressures (especially in firmware versions before 1.9). The opposite situation, a big air cushion in the boiler at the beginning of the test, due to recent steaming activity, is however just as bad. In my experience, the pressure test works best if the machine is in a normal state. The normal state is a small air cushion in the boiler. This state will be reached automatically if you pump water through the grouphead before the test (not through the wand).
     
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  9. #669 balolevi, 08.03.2021
    Zuletzt bearbeitet: 08.03.2021
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    Weißt jemand wo ich Arctic Silver Alumina als 2Komponente Kleber kaufen könnte?

    (Oder kann ich als Alternative den MG Chemicals 8329 kaufen? Echt teuer:eek:)

    Kennt jemand den Silverbead Thermal Glue SG100XS? Ginge das als Alternative? Nach den Eingabe des Verkäufers hat 1,2W/mK. Aber den hat Silikon (Silikonbasis)...
     
  10. #670 balolevi, 10.03.2021
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    Hallo,
    ich benutze das Status Monitor unter Windows 10. Ich will die Daten speichern (Taste X), es funktioniert nicht und es sagt mir folgendes: "Error. You cannot write the file."
    Neustarten hat nichts gebracht. Was kann ich noch tun?
    An alle anderen Tasten (zb Snapshot) kommt änliche Antwort.
     
  11. #671 faustino, 10.03.2021
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    > Ich will die Daten speichern, es funktioniert nicht ... An alle anderen Tasten kommt änliche Antwort.

    Das Readme des Statusmonitors hast Du gelesen ("You can not run this software from a DVD or another non-writable location where it can't save")?
     
  12. #672 balolevi, 10.03.2021
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    Das ist aber auf meinem Laptop installiert.
     
  13. #673 balolevi, 12.03.2021
    Zuletzt bearbeitet: 12.03.2021
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    Guten Morgen,
    ich bin mit meinem Aufgau (fast) fertig und wollte mal euch zeigen.
    Ito Aufbau mit 2 PID System: 1. Kessel (Tsic306 Sensor), 2. Brühkopf (Tsic306 Sensor), zusätzlich habe ich einen dritten Sensor (Analoge Mantelthermoelement) durch den Brühkopf geführt, genau wie in diesem Topic steht. Das Thermoelement sitz in einem Konststoffschraube damit es von der Hitze des umligende Metals geschütz wird (sehe Foto). Das misst die Temperatur während des Bezugs: wie das PeakTech (oberen linke Ecke auf dem Bild) zeigt.



    Ich bin noch am Anfang des Benutzung, diesbezüglich bin ich nicht so gut in Einstellungen, vielleicht diese Temperatur ist zu niedrig. Es wurde ein sehr hell geröstete brasilianische Arabica gebrüht und es hat super geschmeckt.

    Wofür durch diese ganzes Aufbau gekämpft habe: Temperaturstabilität während des Brühens und Transparenz: ich will wissen was da passiert während des Brühens.
    Ich kann sagen, beide habe ich erreicht. Die Konstanz der Temperatur halte ich für überragend.
    Die Aufnahme (PeakTech2025) zeigt ein Intervall von ca. 50 sec: Aufspannen des Siebträgers+16sec PI+36sec Shot.
    Der zweite und der vierte Shot hat genau die Temperatur wie der erste. Das gefällt mir auch sehr.
    Weitere Vorteil ist, dass man nach 5 Minuten Espresso brühen kann (und es schmeckt).

    Noch besser wäre, wenn ich den dritten Temperatursensor im Status Monitor sehen würde. Da würde ich die Prozesse noch genauer sehen/darstellen.

    Noch eine zweite Brühen (heute Nachmittag):
    38 ml Flüßigkeit in der Tasse, Einspannen +16sec PI, 38sec Shot,

    Temperatur Maximalwert 91,5C Minimalwert 89C,
    eigentlich nicht vernachlässigbar. Ich vermute, dass bei einer besseren Einstellung, der Unterschied noch geringer werden kann.
     
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  14. #674 faustino, 12.03.2021
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    > Weiter Vorteil ist, dass man nach 5 Minuten kann Espresso brühen (und es schmeckt)

    Das würde mir auch gefallen. Das voreingestellte Aufwärmprogramm von leva! ist 10min lang. Meine Erfahrung mit Kürzen war bisher nicht so gut. Wieviel Watt hast Du installiert?
     
  15. #675 balolevi, 12.03.2021
    Zuletzt bearbeitet: 12.03.2021
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  16. #676 faustino, 12.03.2021
    Zuletzt bearbeitet: 12.03.2021
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    > 4 Stück davon, ergo 200 Watt

    4 x 120 Ohm an 230V sind etwa 110W. 50W in der Artikelbezeichnung ist die zulässige Maximalleistung. Die Derating-Kurve im Datenblatt beschränkt sie bei 100 Grad Kühlfahnentemperatur auf 25W.
     
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  17. #677 Vortalos, 21.03.2021
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    Sooo, jetzt muss ich aber auch mal kurz meine BGH zeigen (auch wenn sie nicht besonders schön ist :rolleyes:).
    Verbaut sind 5 mal 100R 50W Leistungswiderstände (TRU Components TCP50U-C100RFTB), die zusammen auf ca 106 Watt kommen.
    Leistungsmäßig ist auch alles im grünen Bereich, musste in leva den Output nicht drosseln.
    Außerdem (wie zuvor vorgeschlagen) ein KSD9700 Öffner (bei 110°C) als Temperatursicherung. Nur für den Fall.
    [​IMG]

    Der weiße Thermalkleber ist leider kein 2-Komponenten-Kleber, sondern eine billige, silikonartige Variante, die jedoch auch 2 W/m*K verspricht. Naja, wenn das mal stimmt.
    Falls ich in Zukunft Probleme haben sollte, weil die Wärmeübertragung nicht gut genug ist und die Widerstände überhitzen, werde ich anderen/besseren Kleber verwenden.
    Da er angeblich nicht elektrisch leitfähig ist, habe ich ihn als Vergussmasse 'missbraucht' und großzügig um die Lücken an den Schrumpfschläuchen geschmiert. Bisher keine Probleme.
    Leider ist mein Aufbau auch asymmetrisch (links 2, rechts 3 Widerstände) und durch den zusätzlichen Einbau des Bimetallschalters sowieso etwas beengt, mir ist jedoch nichts eingefallen, wie ich das ganze besser hätte lösen können.

    Die schnellen Aufheizzeiten kann ich bestätigen, bin absolut zufrieden damit. Espresso nach 5 Minuten ist einfach toll :D
    Danke an TresorFalke für die tolle Idee, selber wäre ich nicht darauf gekommen.

    Edit: Einen Temperatursensor für die Brühgruppe gibts natürlich auch, der wurde aber erst nach der Erstellung dieses Bildes aufgeklebt.
     
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  18. #678 sokrates618, 21.03.2021
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    Hallo Vortalos,
    schöner Aufbau. Die 50W-Widerstände werden mit jeweils 20W betrieben so dass es, solange der Siliconkleber hält, genügend "Sicherheit" geben sollte. Die Abstände sind gleichmäßig verteilt. Wenn es Dir um die Symmetrie geht, könntest Du natürlich auch 6 x 82Ohm verbauen. Notwendig ist es sicherlich nicht.
    Gruß, Götz
     
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  19. #679 balolevi, 21.03.2021
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    Hallo Vortalos,
    tolle Aufbau. Meine funktioniert bis jeztz auch problemlos, es heizt schnell, total zufrieden.
     
  20. #680 DannyLpz, 24.03.2021
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    Hallo Vortalos,

    wie hast du die Widerstände mit der Ito verbunden? Ganz normal wie die Kesselheizung über ein SSR Relais direkt in Reihenschaltung dann an die Netzspannung?
    LG
    Sascha Danny
     
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