Rocket Appartamento heizt nicht

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  1. zubby1

    zubby1 Mitglied

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    Hallo zusammen,

    meine gut zwei Jahre alte Rocket Appartamento funktioniert leider nicht mehr, konkreter heizt sie nicht mehr.

    Folgende Fehlerbeschreibung:
    • Anschalten der Maschine
    • LED leuchtet Grün
    • Kurzes Klick-Geräusch
    • Nichts weiter passiert, kein Pumpen, kein Heizen etc.

    Was habe ich geprüft:
    • Heizung durchgemessen (verbauter Zustand) = 44,8 Ohm
    • Pressostat auf Durchgang geprüft (kalt) = Durchgang vorhanden
    • Pumpe funktioniert bestens und Kaltbezüge sind möglich

    Sichtprüfung
    • Einzige Auffälligkeit, die Kabelschuhe an den Sicherheitsthermostaten und Niveausonde sehen extrem vergilbt aus. Sieht Bild

    Habt ihr eine Idee, an was es liegen könnte? Danke für Eure Hilfe vorab.


    LG
    Christian
     

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  2. #2 ergojuer, 23.12.2020
    ergojuer

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    Liegt denn überhaupt Spannung an der Heizung an? (Setze voraus, dass du mit nem Multimeter und 230V-Spannung sicher umgehen kannst)

    Laut dieser Explo hat die Maschine Sicherheitsthermostate, die außerdem rückstellbar sind. Messe doch mal, ob die noch Durchgang haben. Wenn einer ausgelöst hat, dann den schwarzen Nupsi in der Mitte wieder reindrücken.
    Wenn das Ding ausgelöst hat, stellt sich die Frage: Warum?
     
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  3. zubby1

    zubby1 Mitglied

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    Danke für die Antwort! Den Check ob Spannung anliegt kann ich erst später machen. Ich fühle mich da nicht so sicher. Ein Kumpel kommt am Nachmittag, der kann das übernehmen. Habe Angst, sonst Weihnachten nimmer zu erleben

    Die Sicherheitsthermostate habe ich gemessen und die Nupsis sind auf der untersten Position soweit ich das sehen kann. Beide haben auch Durchgängigkeit. Ist das ok?
     
  4. #4 Gandalph, 23.12.2020
    Gandalph

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    Der Tanksensor scheint zu funktionieren, sonst würde die Lampe blinken, und die Pumpe würde nicht arbeiten.
    Als nächstes wird der Kesselfüllstand geprüft - ist dieser nicht voll, aktiviert die Elektronik erst die Pumpe und das Magnetventi ( Kesselventil ) - der Kessel wird gefüllt. ( meist schon beim Einschalten ).
    Erst dann wird die Spannung zum Pressostaten und weiter zu dem Relais/SSR frei gegeben, und die Heizung aktiviert.
    Ohne Messen des Spannungsverlaufs kann man aber aktuell nicht viel mehr beisteuern.
    Kommt beim Pressostaten keine Spannung an, liegt es an der Niveauregulierung ( Elektronik ) - Kessel wird nicht gefüllt, die Spannung zum Heizkreis nicht frei gegeben.
    Kommt Spannung beim Presso an, und wird diese durchgeschaltet, liegt es am Relais/SSR - die Spannung wird nicht zur Heizung durchgeschaltet , oder falls doch, an der Heizung selbst, obwohl ich diese ausschließen würde, wenn sich der besagte Widerstand messen lässt.

    Ja, die Thermostate sollten Durchgang haben.

    lg ...
     
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  5. zubby1

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    Super, danke nochmal für das tolle Feedback.

    Wir haben eben das Pressostat als erstes geprüft. Dort liegt keine Spannung an.

    Liegt es dann an der Niveauregulierung? Was wäre der nächste logische Schritt?

    LG
    Christian
     
  6. #6 Gandalph, 23.12.2020
    Gandalph

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    Ich würde den Fehler an der Elektronik oder am Niveausensor vermuten. Der Tank wird ja erkannt, also müsste die Kesselfüllung aktiv sein. Sollte der Kessel schon gefüllt sein, müsste die Spannung zum Pressostaten frei geschaltet sein. Ist der Kessel nicht gefüllt, versagt die Niveauregulierung, denke ich mir.

    lg...
     
  7. zubby1

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    So, Weihnachten ist vorbei und ich konnte mal wieder an der Maschine schrauben. Die Niveausonde habe ich entfernt und gesäubert. Hat aber sehr gut ausgesehen, kaum verkalkt. Etwas verwunderlich war, dass diese ganz leicht zu lösen ging. Wie auch immer, der Kessel sieht gefüllt aus und die Sonde habe ich gereinigt wieder eingebaut. Ergebnis ist unverändert, die Maschine leuchtet nach dem Einschalten und klickt kurz. Dann ist Ruhe, leider.
     
  8. #8 Gandalph, 27.12.2020
    Gandalph

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    Es scheint ein Problem an der Elektronik zu sein, meines Erachtens. Tut mir leid, ausgerechnet auf die Feiertage :(

    lg ...
     
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  9. zubby1

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    Ja, mega ärgerlich. Da muss jetzt die Bialetti ran, bis das Problem behoben ist.

    Danke in jedem Fall für das Feedback!!

    lg
     
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  10. zubby1

    zubby1 Mitglied

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    Hallo zusammen!

    Ich hatte mittlerweile eine neue Elektronikbox bestellt, die laut Versand auch zu meiner Maschine passt. Nach einigen Wochen an Lieferzeit habe ich diese nun bekommen. Es ist eine Cigar, davor war es eine ProElind.

    Natürlich habe ich diese gleich verbaut und die Maschine heizt wieder. Das macht sie jetzt aber leider viel zu gut, so dass der Kesseldruck steigt ohne zu stoppen. Bei 2 Bar habe ich dann ausgemacht, bevor noch was passiert.

    Habt ihr noch eine Idee, was das sein kann? Sonst muss ich sie dann doch mal zur Rep geben.

    Viele Grüße
    Christian
     
  11. #11 Küstenkaffee, 23.01.2021
    Küstenkaffee

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    Moin,
    wenn sie nicht aufhört zu heizen, dann stimmt was am Pressostat nicht. Der ist ja schließlich dafür da, den Heizvorgang an- und abzuschalten.
    Klickt er denn?
     
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  12. moatl

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    Hallo zusammen,

    ich hab hier mit einer Rocket Appartamento auch das Problem, dass sie nicht heizt.
    Im Endeffekt genau die gleichen Symptome, wie zubby1 beschrieben hat.

    Also im Prinzip:
    • Anschalten der Maschine
    • LED leuchtet Grün
    • Kurzes Klick-Geräusch
    • Nichts weiter passiert, kein Pumpen, kein Heizen etc.
    • Kaltbezug funktioniert und Pumpe läuft während dem Bezug

    Wir haben auch schon folgendes probiert:
    • Heizung durchgemessen (verbauter Zustand) = 44,8 Ohm
    • geprüft ob Sicherheit-Thermostate ausgelöst haben
    • Thermostate auf Durchgang geprüft - OK
    • Pressostat auf Durchgang geprüft (kalt) = Durchgang vorhanden
    • Spannung liegt an der Heizung an
    Es handelt sich nicht um meine eigene Maschine, sonder die einer Freundin. Wir haben allerdings selbst eine Appartamento und weil ich die gerade auch offen hatte um den Wasserfilter zu wechseln und ein Membranfilter einzubauen, hatte ich die Möglichkeit unsere Elektronikbox bei uns auszubauen und bei der defekten Maschine einzubauen, um zu prüfen ob es daran liegt, aber der Fehler bleibt bestehen.
    Also können wir die Elektronikbox als Fehler auch ausschließen.

    Hab auch das Kabel von der Elektronikbox zum Pressostat auf Durchgang geprüft - ist auch OK.
    Wenn der Niveausensor nicht funktionieren würde bzw. verkalkt wäre, dann würde ja die Pumpe anspringen, weil die Maschine dann davon ausginge, dass der Kessel nicht gefüllt ist und diesen zu füllen versucht, oder?

    Ich hab weiter oben noch gelesen man soll messen ob Spannung beim Pressostat ankommt. Wo messe ich da. Wenn ich zwischen den beiden Terminals vom Pressostat messe hab ich 0V - weil ja Durchgang da ist.
    Wenn ich die Steckverbindung zwischen Elektronikbox und Pressostat abstecke und mit dem Multimeter direkt an der Platine zwischen den beiden Steck-Kontakten messe, die übers Kabel normalerweise mit dem Pressostat verbunden sind, messe ich 5V AC.

    Jetzt weiß ich nicht wo wir noch schauen könnten - hat jemand einen Tip?

    Danke schon mal!
    Moatl
     
  13. #13 vectis, 12.04.2021
    Zuletzt bearbeitet: 12.04.2021
    vectis

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    Hallo,

    das ganze Messen der elektrischen Verbindungen ist sicher ein guter Ansatz bei einer Fehlersuche.
    Aber vielleicht ist das Problem ein ganz anderes. Der Pressostat ist doch lediglich ein Druckschalter, der bei gegebener Funktionsfähigkeit den Druck, der sich im Kessel aufbaut, auf eine Membran überträgt, welche dann den auf der quasi Gegenseite befindlichen Mikroschalter betätigt:
    Pressostat – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

    Ist denn das Zugangsrohr am Pressostaten mal geprüft worden? Wenn das durch Kalk zugesetzt ist, dann kann die Funktionsfähigkeit des Pressostaten doch beeinträchtigt sein. Gleiches gilt, wenn der Bereich unmittelbar vor der erwähnten Membran bzw. diese selbst durch Kalkablagerungen verunreinigt ist.
    Nur mal als Hinweis.
     
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  14. moatl

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    Danke für die schnelle Rückmeldung.
    Das wurde nicht geprüft bislang, allerdings ist Maschine erst 3 Jahre alt und wurde ausschließlich mit gefiltertem Wasser betrieben und auch ansonsten gut gepflegt.
    Ich hab habe wie oben geschrieben messen können, dass an der Heizung 230V anliegen und der Widerstand der Heizung beträgt ca. 44,8 Ohm

    Laut dem verlinkten Eintrag im KaffeeWiki über das Pressostat:
    "Ist der Druck zu hoch, trennt der Schalter die Heizspirale im Kessel vom Stromkreis. Der Kessel kühlt ab. Fällt der Druck zu weit, so wird über den Pressostaten die Heizung erneut eingeschaltet."

    müsste das aber doch bedeuten, dass wenn ich an der Heizung direkt 230V messen kann, sie doch eigentlich heizen müsste, oder?
    Auf der anderen Seite läuft die Pumpe nach dem Anschalten nicht an um den Kessel zu füllen, und deswegen heizt sie nicht?

    Ich meine, angenommen die Niveau-Sonde wäre kaputt, oder die Kabelverbindung von der Niveau-Sonde zur Elektronik wäre unterbrochen, dann würde die Maschine doch die Pumpe anwerfen um zu versuchen den Kessel zu füllen oder bin ich da auf dem Holzweg?

    Ich hatte nach dem Einbau des Membranfilters bei meiner eigenen Maschine (wie gesagt bei der oben geschilderten fehlerhaften Maschine handelt es sich um die Maschine einer Freundin) kurz das Problem, dass die Pumpe nicht mehr aufgehört hat zu laufen. Und da hat sich herausgestellt, dass die Steckverbindung zur Niveau-Sonde sich etwas gelöst hatte beim Umbau und die Maschine deshalb davon ausging der Kessel sei noch nicht gefüllt und deshalb nicht mehr aufgehört hat zu pumpen.
     
  15. moatl

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    Jemand noch eine Idee?
     
  16. #16 Magista, 14.04.2021
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    Wie Vectis schon geschrieben hat, Zugangsrohr zum Presostat prüfen (am Kessel und Preso.) Wenn du nicht nach schaust, weist du auch nichts!
    Gefiltertes Wasser enthält auch Kalk !
     
  17. #17 Gerwolf, 14.04.2021
    Gerwolf

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    Aber der Knackpunkt scheint doch zu sein:
    Wieso heizt die dann nicht?
     
  18. #18 Magista, 14.04.2021
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    Ok, da habe ich was überlesen! :confused:
     
  19. vectis

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    Ich bringe nochmals meine These hinsichtlich des Pressostaten ins Spiel.
    Wenn es nach dem Einschalten der Maschine gleich danach dieses kurze Klicken gibt, dann könnte es doch der Mikroschalter am Pressostaten sein, der nämlich die Stromzufuhr zum Heizelement unterbricht, obwohl der an sich dafür erforderliche Druck noch gar nicht aufgebaut wurde.
    Das kann doch durchaus der Fall sein, wenn die Membran des Pressostaten infolge von Kalkbesatz nicht mehr richtig beweglich ist und daher der Mikroschalter nicht so reagiert wie er soll, sondern eine Verstopfung durch Kalk der Membran nicht mehr genügend Spielraum lässt.
    Ich hatte das schon an einer Maschine und nach Entfernen von Kalkbelägen im Zulaufrohr und an der Membranseite des Pressostaten liess der sich auch wieder so justieren wie es für den Betrieb der Maschine gedacht ist.
    Aber solange der TE das nicht prüft kann es also mögliche Ursache eben auch leider nicht ausgeschlossen werden.

    So ein Pressostat kann auch nach drei Jahren einfach mal defekt sein und ein Austausch ist im Regelfall relativ kostengünstig und ohne viel Arbeitsaufwand zu bewerkstelligen.
     
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  20. #20 Magista, 14.04.2021
    Magista

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    Wenn alles getauscht bzw. gemessen und die Verkabelung kontrolliert wurde, ist das der einzige Punkt wo noch nicht etwas gemacht wurde!

    Das zu prüfen ist nicht viel Arbeit;)
     
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