Kaufberatung für Forumsneuling: Bezzera BZ 10 vs. Lelit Mara X - Part III

Diskutiere Kaufberatung für Forumsneuling: Bezzera BZ 10 vs. Lelit Mara X - Part III im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Das aktuelle Modell überhitzt nicht mehr. Hallo Kaspar, welches meinst du denn? Die Bezzi oder welche Maschine?

  1. #41 Firenze96, 15.04.2021
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    Hallo Kaspar,
    welches meinst du denn? Die Bezzi oder welche Maschine?
     
  2. #42 Karl Raab, 15.04.2021
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    Nach 10 Jahren Bezzi kann ich übrigens sagen das sie zwar schneller aufheizt als eine E61 aber nicht in 10-15 Minuten! Meine hat immer etwa 25-30 Minuten gebraucht im wirklich die ganze Maschine aufzuheizen...
     
  3. #43 ThisAmplifierIsLoud, 15.04.2021
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    Mir schmeckt das Zeug, das nach 10 Minuten rausläuft
    und bemerke keinen Unterschied zum Bezug 20 Minuten später.
    Tassen mit heissem Wasser ausschwenken, 1 Leerbezug durch den Siebträger jagen
    und we have a lift-off. Bin da eher der Pragmatiker.
    Möchte aber deswegen keinen Disput vom Zaun brechen.
     
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  4. #44 Firenze96, 15.04.2021
    Zuletzt bearbeitet: 15.04.2021
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    Da bin ich vermutlich ähnlich getaktet. Auch wenn es den zynischsten Zungen hier nicht gefallen würde. Morgens und nach dem Mittagessen kann ich sicher auch längere Aufheizphasen unterbringen, und gerade für den Espresso nach dem Essen ist es ja nicht weiter schwierig, die Maschine vorher schon einzuschalten.
     
  5. #45 Firenze96, 15.04.2021
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    Nichts für ungut Muemmel, aber das erscheint mir doch arg übertrieben - nach allem, was ich bisher gelesen habe. Wenn deine Profitec ein Mercedes ist, dann ist eine Bezzi wohl eher ein Alfa Romeo. Und mir persönlich wäre ein schicker Alfa (sofern es noch welche gibt) ohne hin lieber, als manch ein Mercedes. Trabbis sind wohl eher Ambiano Espressomaschinen vom Discounter und ein Wartburg dann vielleicht die "gute" alte Krups.

    Mir persönlich kommt es eher so vor, als würde ECM die Profitec-Maschinen bewusst - sagen wir mal - prosaisch gestalten, um einen Abstand zu den höher preisigen ECM zu wahren. Soll heißen: die gefällt mir leider nicht, obwohl sie technisch vielleich eine gute Wahl wäre.
     
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  6. #46 cbr-ps, 16.04.2021
    Zuletzt bearbeitet: 16.04.2021
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    Dann hast Du leider bei der ZK Konstruktion nicht gut aufgepasst. Der ist nämlich so dimensioniert, dass er beim Durchlauf kalten Wassers durch den in ca. 120°C Wasser liegenden HX an der BG die Zieltemperatur erreicht. Das lässt sich messtechnisch nachweisen und ist auch für die Xenia z.B. gut dokumentiert. Bei einer elektrisch beheizten Brühgruppe leistet diese ihren Teil zur korrekten Temperatur. Auch das konnte ich bei meiner Strega messtechnisch nachvollziehen, ebenso wie die Überhitzung nach längerem Stillstand, die sich nach einem CF erledigt hat.
    Dass die Temperaturwahlmöglichkeit eingeschränkt, umständlich umzusetzen und zudem vom Dampfdruck abhängig ist, ist ein unstrittiger Nachteil. Wer darauf Wert legt, sollte besser zum DB greifen.

    Ein DB ist wie jede andere Option auch in irgendeiner Form kompromissbehaftet, nur eben bei anderen Aspekten, mit Mini Boilern eh.
    Ich rate dazu, das alles weniger dogmatisch zu sehen und nach Bedarf abzuwägen. Bei den hiesigen Anforderungen scheinen mir Maximalforderungen absolut fehl am Platz. Eine schlechte Mühle zugunsten einer am Bedarf vorbeigehenden Maschine zu empfehlen, halte ich für einen Irrweg.
     
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  7. cbr-ps

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    Wie machen die das ohne Entleeren wie bei der Xenia? Ein für längere Zeit im 120°C heissen Medium hängender, gefüllter HX nimmt doch zwangsläufig irgendwann die Umgebungstemperatur an. Wie wird das bei der BZ10 oder Crema kompensiert, ist das irgendwo dokumentiert?
     
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  8. #48 Karl Raab, 16.04.2021
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    Ein zumindest kurzer Flush nach langer Standzeit ist bei jedem ZK außer der Xenia sinnvoll. Ich mache das immer mit einem Blindsieb als Backflush um noch gleichzeitig zu BG zu spülen und reinigen. Das erspart dann auch noch den häufigen Einsatz von Kaffeefettlöser....
     
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  9. #49 Firenze96, 02.05.2021
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    Nachdem die BZ10 schon fast gekauft war (zumindest schon im Warenkorb lag), frage ich mich jetzt doch noch, ob eine E61 denn so viel langsamer wäre. Und ob ich die Preinfusion bei der BZ10 vermissen würde - obwohl eigentlich meine geschmacklichen Ansprüche nicht so exorbitant hoch sind, und ich auch nicht den Ehrgeiz verspüre, dass letzte µ aus der Maschine rauszukitzeln.

    Allerdings sollte schon auch mal ein spontaner Cappucino möglich sein. Wie schnell kommt man denn da mit Cooling Flushes bei einer schnellen E61-Maschine hin?
     
  10. #50 Yoku-San, 02.05.2021
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    E61 ist baubedingt langsamer hochgeheizt und reperaturanfälliger - > BZ10 jetzt kaufen, wirst Du nicht bereuen.
     
  11. #51 Firenze96, 02.05.2021
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    Wahrscheinlich hast du recht. Wenn man zu lange mit einer Entscheidung wartet, rücken zu viele Nebensachen in den Vordergrund: Habe auch noch das Thema Chromlegierungen entdeckt :O

    Wie ist es denn mit dem Schlauch am Tank, wird mich das nerven? Die Maschine wird wohl direkt vor einer 4fach Steckdose stehen. Muss ich mir da Sorgen machen, dass es in die Dosen tropft, wenn ich den Tank reinige / trockne etc.?
     
  12. #52 Yoku-San, 02.05.2021
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    Ne, wenn Du den etwas ausschüttelst oder oben auflegst, läuft da kaum etwas raus.

    Ich nutze ausschließlich Volvic und muss den Tank nicht häufig reinigen, da so gut wie kein Dreck entsteht. Ich empfehle unbedingt die Verwendung von weichem Wasser, um wenig bis gar nicht entkalken zu müssen und die Maschine so zu schonen.
     
  13. #53 Firenze96, 02.05.2021
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    Da sind wir in der glücklichen Lage, dass unser Leitungswasser mega weich ist. Wir trinken zu Hause nichts anderes. Könnte es trotzdem sinvoll sein, abgekochtes zu nehmen, damit nichts modert? In dem Schlauch der Saeco begann irgendwann die Photosynthese einzusetzen...
     
  14. #54 Firenze96, 02.05.2021
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    Hab´s getan!
     
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  15. #55 Yoku-San, 02.05.2021
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    War der Tank der Saeco den transparent einsehbar? An den Tank der BZ10 kommt kein Licht.
     
  16. #56 Firenze96, 02.05.2021
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    So ist es, da war ein langer Schlitz zu Wasserkontrolle, das hat wohl gereicht, den Biofilm aus den Wasserleitunge zu aktivieren.
     
  17. cbr-ps

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    gelegentlicher Wassertausch und Tankreinigung hilft
     
  18. #58 Firenze96, 02.05.2021
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    Ich hatte vor, den Tank jeden Abend auszuleeren, auzuschwenken und zum Trocken aufzustellen. Ist das übertrieben?
     
  19. #59 Yoku-San, 02.05.2021
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    Meiner Meinung nach ja.
     
  20. cbr-ps

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    Wenn es dir nicht zu lästig ist, ist das sicher eine gute Lösung. Sind nach dem obligatorischen Rückspülen auch nur noch ein paar einfache Handgriffe...
     
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