Brew-Ratio, Espressomenge/Zeit

Das ist doch erfreulich.

Wundere dich beim Robusta Espresso trinken aber nicht, dass du hinterher wie ein Duracell Häschen rum rennst..

 

Ja, Robusta haut rein. Hat erheblich mehr Koffein als Arabica. Geschmacklich auch ne ganz andere Nummer. Aber wenn dir Textur und Mundgefühl wichtig sind, könnte dir das gefallen.

 

Zeit ab Pumpenstart, also ab Knopfdruck, ist schon richtig. Die Zeit um den Puck zu durchnässen gehört zur Extraktion dazu. Bei mir dauert es auch locker 10 Sekunden bis die ersten Tropfen fallen. Das ist normal und richtig so.

Brühst du auf einer Waage? Gerade bei viel Crema kann man die Menge in der Tasse, also das Volumen, schnell mal falsch einschätzen.

 

Ich würde ab dem ersten Tropfen in der Tasse stoppen.

Da hast du dir deine Antwort doch schon selber gegeben.

Bei reinem Robusta/Canephora (oder auch mit Robusta-Blends) kann das durchaus so sein. Auch bei mir aktuell (mit anderer Röstung) dickerer Strahl und recht feiner Mahlgrad. Puddingartige Crema, die nicht besonders lange stabil ist.

Am Kaffee

Ja.

Was heißt das?

Wieso?

Wie meinst du das? Gefühlt weniger Koffein? Oder einfach wenig Substanz? Welche brew ratio? In welcher Zeit?

 

Es geht bei der Zeit um die Vergleichbarkeit. Das Ding ist: Du beziehst ab ersten Tropfen dann 5-12 Sekunden länger als diejenigen, die ab Pumpenstart zählen. Wenn du dich dann an die Basisrezeptur von 20-30 sekunden hälst, kann das schon ein Unterschied machen. Wirklich jede Rösterei, die einen Rezeptvorschlag machen, die ich kenne(!!), beziehen ihre angaben und die ca 25 Sekunden ab Pumpenstart. Wegen der Vergleichbarkeit stoppe ich also auch ab Pumpenstart.

25 Sekunden ab 1. Tropfen sind dann real ca. 35 Sekunden ab Pumpenstart --> Dafür muss man schon sehr fein malen bei einem Brühverhältnis (Brew Ratio) von 1:2 oder ähnlichem, was wiederum die Channelinggefahr erhöht.

Ich nutze neuerdings für Cappuccini ein Brühverhältnis von 1:1,5, weil dadurch der Geschmack intensiver durch die Milch kommt. Das funktioniert für mich sogar mit süß fruchtigen Bohnen, denen eine fehlende Durchschlagskraft für Milchgetränke nachgesagt wird, die ich nicht so empfinde.

Ein tolles Video zum Einstellen des Espresso, welches ich als für mich sehr praktikabel empfunden habe ist folgendes: und dann insbesondere:
er erklärt das so, dass das eigentliche Rezept nebensächlich bzw. nur als Ausgangsbasis relevant ist und man dann die Fähigkeiten und Kriterien versteht, wie man was für welches Ergebnis ändern kann und sollte.

 

Ohne jetzt nochmal eine Diskussion über dieses Thema lostreten zu wollen. Lässt sich sowas nicht mit einem Refraktometer be- oder widerlegen? Aus der Sicht derjenigen, die ab dem ersten Tropfen zählen, ist ja ein Kaffee bei den ab Pumpenstart gezählt wurde, deutlich unterextrahiert. Anders herum wäre ein 8-10sec. länger gezogener Kaffee überexrahiert. Das müsste doch an der Anzahl gelöster Teilchen messbar sein. Oder ist das zu einfach gedacht?

 

Sehr gutes Argument!!!!!!

 

Das ist etwas zu einfach gedacht, weil man den Parameter Zeit mit Hilfe des Malgrades und/oder der Menge Kaffeemehl beeinflussen kann. Die Zeit steht ja nicht alleine da, ohne Zusammenhang mit den anderen genannten. Man sollte so oder so darauf achten, dass man nicht voll über das Blonding hinausschießt, weil dann der Geschmack wahrscheinlich nicht positiv beeinflusst wird.
Es dürfte möglich sein, shots nach 35-40 Sekunden zum Blonding zu bringen, dann wäre das auch unproblematisch.

 

Das Problem ist eher, ab wann man wirklich von Über-oder Unterextraktion sprechen soll. Mit der Bezugszeit hat das nicht direkt was zu tun und nur die Extraktion messen hilft auch nix. Es kann durchaus passieren, dass viele feine Mahlgut - Partikel schon über- und viele grobe noch unterextrahiert sind. Das Refraktometer zeigt nur den hochgerechneten Durchschnitt. Hast du nun eine Mühle für recht uniformes Mahlgut, kann man auch eine Extraktion von über 20% wohlschmeckend schaffen, bei böse gesagt haushaltsüblichen Mühlen hast du schon mal bei 15% Extraktion diesen unangenehmen Geschmack (holzig würde ich als erstes nennen).
Die Geschichte mit dem Blonding ist bei weitem nicht für alle Röstungen als Anhaltspunkt geeignet.

 

@julez010 Es ist doch im Grunde vollkommen egal, ab wann du misst. Pumpenstart oder erster Tropfen. Wichtig ist doch, dass du immer das selbe Verfahren verwendest. Die meisten werden hier ab Pumpenstart angeben. Weil kurz danach das Pulver Wasser bekommt und die Extraktion beginnt. Weit, bevor du den ersten Tropfen siehst. Zumal es sich nochmal ändert, wenn du einen Bodenlosen Träger nutzt. Aber wenn du den ersten Tropfen als Beginn lieber magst, nimm halt den und teste, wie lang Pumpenstart zu erstem Tropfen dauert. Und schon kannst du ein Pumpenstartrezept auf Erstertropfenrezept umlegen.
Viel wichtiger - neben dem hier Vergleichen von Zahlen - ist doch, ob dir der Espresso schmeckt. Und wenn er es tut, dann stabilisiert das Verfahren und mach es reproduzierbar.

Noch ein Tip: mir scheint, dass du oft zwischen den Bezügen mehrere Parameter veränderst. Das würd ich lassen. Teste dein Sieb (z.B. Münztest) und halte dann die Menge und Tamperdruck konstant und steuer über den Mahlgrad. Erst, wenn du zwischen zwei Mahlgraden "hängst", würd ich an der Kaffeemenge rütteln. Hast du eigentlich mal deine Wassertemperatur gecheckt? Vielleicht musst du ja auch anders surfen.

Zum Kaffee: ich komm auch aus HH und fand die Rocketbeans von Onetake unfassbar gut. Gibt's z.B. in Barmbek im Cafe Albatros

 

Schön, dass du zufrieden bist mit dem Vivace. Ich hab den bei Deathpresso getrunken, da hat er mir gar nicht geschmeckt. Ich hab aber auch das Gefühl die können deutlich besser rösten als Kaffee machen. Denke er war viel zu heiß und zu lange gezogen.
Hab mich dann für den Allegro entscheiden und ziemlich schnell sehr gute Ergebnisse mit foldendem Rezept (an einer MaraX, Stufe 0) erzielt:

17g in, 38g out / 28s ab Pumpenstart

Gefällt mir als Shot, im Cappucino und als Americano.
Erst im Marcozza 17g Sieb, dann mal im Marzocca 14g Sieb, was den Geschmack noch etwas kompakter gemacht hat.

 

Ja, das ist so. Ich hab nur ein einziges Mal da Kaffee getrunken.
Die Zubereitung vor Ort war furchtbar. Aber, Kaffee rösten können sie.

 

Was ist eigentlich eine "Espressorange", wovon der Threadersteller spricht? (Ziehe die hier gestellte Frage zurück. Offensichtlich ist die Nennung einer Marke/eines Modells nicht gewünscht)

Sollte es sich um die Maschine handeln und es wieder mal zum zu schnellen Durchlauf kommen, gibt es hier eine Anleitung, wie man die Mühle nachstellen kann. Offensichtlich hat sie eine externe und interne Einstellung. Die Interne verlegt den "Offset" und kann somit auch genutzt werden, dass sie Mühle insgesamt feiner mahlt.