Anfängerbitte um Einschätzung: Gebrauchte Graef CM800

Diskutiere Anfängerbitte um Einschätzung: Gebrauchte Graef CM800 im Mühlen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Aber zu sagen unter 600 ist nichts möglich, ist nicht richtig. Weiter vertiefen werde ich die Diskussion nicht. Ich akzeptiere, dass es...

  1. cbr-ps

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    Weiter vertiefen werde ich die Diskussion nicht. Ich akzeptiere, dass es unterschiedliche individuelle Maßstäbe und Toleranzgrenzen gibt.
    Jeder mag sich die unterschiedlichen Positionen anschauen und die für sich passende aussuchen...
     
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  2. #22 oldsbastel, 24.06.2021
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    Es ist gerade auch für einen Anfänger ein wichtiges Signal, dass nicht alles zu jedem Preis geht. Dann sind wir nämlich wieder bei dem Geiz-ist-geil-Schwachsinn. Wohin das führt, müsste eigentlich jeder spätestens seit Corona begriffen haben ... o_O

    Ich habe mich im Laufe der Jahre auch durch die diversen (Preis)Klassen gekämpft. Und ja, auch ich habe gelernt, wie groß die Unterschiede sind, wenn man mit vernünftigem Equipment arbeitet - zumal der Spaßfaktor um Klassen ansteigt, wenn man sich nicht mit ungeeigneter Technik rumschlagen muss. Gerade mit schlechtem Equipment wirst du nämlich auch nicht lernen, wo denn nun der Fehler lag. War es deine eigene Unfähigkeit oder der Schrott auf der Arbeitsplatte?

    Aus dem gleiche Grund kommen bei mir in der Hobby-Motorradwerkstatt die Schraubenschlüssel seit vielen Jahren von Facom o.ä. und nicht von Lidl. Seitdem macht das Schrauben doppelt soviel Spaß und es gibt keine runden Schrauben und aufgerissenen Flossen mehr.

    Ganz wichtiges Grundprinzip: Bevor man billig Schrott kauft lieber noch etwas sparen und etwas Vernünftiges kaufen. Und wenn man dann noch die Testberichte der Fachzeitschriften zugrunde legt, dann kommt man als unterste qualitativ vertretbare Preisgrenze bei ca. 500 - 600€ raus.

    Aber man kann das natürlich auch anders sehen und machen ...
     
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  3. #23 Barista, 24.06.2021
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    Die CM 800 hatte ich auch mal, war anfangs begeistert, musste dann aber immer mehr feststellen, dass die Mühle doch nicht so toll ist. Würde ich heute nicht mehr empfehlen.

    Wenn es etwas gebrauchtes sein darf und vielleicht auch ein klein wenig Bastelgeschick vorhanden ist, wäre sowas sicher eine nette Einsteigerkombi:

    Kombi Gaggia Classic Coffee schwarz und Demoka Minimoka m203

    Rein technisch kann man damit schönen Espresso und nette Cappus zaubern. Ist der Spieltrieb groß genug, gibt es auch noch viele Tuningmöglichkeiten.
     
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  4. #24 oldsbastel, 24.06.2021
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    Ich hatte die CM 800 anfangs auch, würde sie aber zumindest für Espresso nicht empfehlen. Die Ergebnisse waren einfach wenig reproduzierbar.
     
  5. cbr-ps

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    Wofür dann? Sowas liesst sich für mich immer, als sei für (guten) Brühkaffee das Mahlgut nicht so entscheidend. Ich würde gar keine klassische Espressomühle für Brühkaffee nehmen, auch wenn es da nicht so sehr auf‘s 1/10g ankommt wie beim Siebträger...
     
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  6. #26 oldsbastel, 24.06.2021
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    Mein persönlicher Eindruck war, dass die Mühle mit Filterkaffee besser zurechtkommt. Ich habe sie dann später auch ausschließlich für Filterkaffee verwendet.

    Grundsätzlich kommst du aber bald an den Punkt, an dem ein Upgrade nötig wird.
     
  7. #27 Barista, 24.06.2021
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    Eigentlich überhaupt nicht, es wurde hier aber nach Espresso gefragt und daher auch die entsprechende Antwort. Diese lässt aber nicht unbedingt einen Umkehrschluss zu.
     
  8. #28 gemütliches.käffchen, 24.06.2021
    Zuletzt bearbeitet: 24.06.2021
    gemütliches.käffchen

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    Vielen Dank in die Runde für eure Einschätzungen und Ratschläge!

    Zum Hintergrund: Als Student mit 2 Jobs plane ich meine Finanzen so, dass ein genügender Teil auf die hohe Kante gelegt wird und ein weiterer, solider Anteil in meine "Genuss-Hobbies" fließt - darunter das Kochen (bin gerade dabei, meine Küche feiner auszustatten), das Mixen von leckeren Drinks und eben die Zubereitung von Espresso.
    Wie geschrieben, möchte ich mich dem ganzen schrittweise nähern. Dabei ist meiner Einschätzung nach die Herausforderung des motivierten Anfängers mit geringem Budget, einen guten Mix aus Preiswertigkeit und Qualität hinzubekommen.

    Ich habe gelesen, dass bei begrenztem Budget die Mühle einen größeren Einfluss auf das Endergebnis nimmt als die Espressomaschine. Daher stellen sich mir folgende Fragen:
    Variante 1) Die angesprochene Demoka M-205 gebraucht erwerben, die Lidl-De'Longhi weiter verwenden und das nächste "Upgrade/Lernelement" hinzufügen: Bohnen auswählen, guten Mahlgrad finden und vom fertig gemahlenen Espressopulver ein für alle Mal Abschied nehmen. Dann nach einiger Zeit und wieder etwas mehr angespartem Geld ein Upgrad bezüglich Espressomaschine durchführen?
    Variante 2) Direkt eine noch bessere Mühle kaufen, dafür länger mit der Lidl-Maschine durchhalten und dann nach einiger (längeren Zeit als bei 1) die Espressomaschine upgraden?
     
  9. cbr-ps

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    Für Variante 3 ist das Kind leider schon in den Brunnen gefallen: Bei knappem Budget auf spontane Schrottkäufe verzichten. Sowas kann man sich leisten, wenn es auf‘s Geld nicht ankommt. Sorry, ich weiß, Nachtreten ist nicht schön, aber vielleicht hilft‘s den nächsten unüberlegten Spontankauf zu vermeiden. Ich würde mir unter den Umständen auch noch mal überlegen, ob es bei der Mühle wirklich elektrischer Luxus sein muss.

    Da ist sicher was dran, allerdings gilt das erst ab einem minimalen Qualitätslevel auch bei der Maschine.
     
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  10. #30 NoroChips, 24.06.2021
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    Sehe ich so wie @cbr-ps. Der Twingo kommt auch nicht schneller von der Ampel wech, wenn du ihm Rennslicks aufziehst. Dann lieber nach einer abgerockten, gebrauchten Gaggia Classic oder sowas schauen und das Lidl-Ding zurückgeben.
     
  11. Lancer

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    Genau, wie @cbr-ps schreibt:
    Spontankäufe von untauglichem Equipment vermiesen einem dann die Sache gehörig, wenn man sehr budgetorientiert ist (bzw. sein muss).
    Gib das Lidl-Teil zurück und such dir, wie @NoroChips schrieb, eine gebrauchte Classic.
     
  12. #32 gemütliches.käffchen, 24.06.2021
    gemütliches.käffchen

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    Ihr habt absolut Recht, Nachtreten durchaus erwünscht :D

    @Barista, Danke für's Raussuchen! Nur leider ist das mit 220 km one-way zu weit weg.
    Schaut mal, ich habe diese zwei angebotenen Gaggia Classics in meinem Umkreis gefunden und würde mich sehr über einen kurzen Check und Einschätzung freuen, welche ihr bevorzugen würdet:

    1) 250 €, detaillierte Bilder, guter Eindruck GAGGIA Classic Siebträgerkaffeemaschine (2005, Milano) NEUWERTIG

    2) 200 €, 1x komplett gewartet Gaggia Classic Siebträger Espressomaschine

    und dazu würde ich dann bei dieser Demoka M-205 (demoka m-205 espressomühle elektrisch | eBay) mein Glück versuchen - oder mir halt doch eine Handmühle zulegen? Da bin ich noch unschlüssig, was für meine Situation die bessere Alternative wäre. Ich trinke nicht viel Espresso/Cappu, wenns hochkommt 5x pro Woche. Wenn ich Gäste habe, möchte ich diesen allerdings fix ein feines Heißgetränk zubereiten können.

    Danke in die Runde! :)
     
  13. #33 S.Bresseau, 24.06.2021
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    Mit der DeLonghi wirst du keinen Spaß haben, die hat keine klassischen Siebe. Nur Doppelwandige Fake-Crema.
    Wenn superbillig, dann lieber gebrauchte Krups für 30€. Welten besser als das Ding vom Lidl
    Krups Novo – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

    Die Preise für die verlinkten Classic sind etwas hoch für das Gebotene. Evtl hier im Forum nach Angeboten suchen oder Suchanzeige schalten.
    Auch für die Demoka.

    Ed
    VORSICHT

    das zweite von dir verlinkte Angebot ist die Classic 9403, ein Billig-Zwischenmodell. Nicht empfehlenswert
     
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  14. Lancer

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  15. #35 Largomops, 24.06.2021
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    Mir ist heute die Rechnung von meiner Gaggia Classic in die Hände gefallen, die ich 2008 gekauft habe. Die hat neu damals 235 Euro gekostet und läuft immer noch jeden Tag.
     
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  16. #36 S.Bresseau, 24.06.2021
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    Warst du nicht einer der ersten, der sich aus den USA ein Auber-Kit hat schicken lassen, wenn nicht sogar der erste hier im KN? Und es erfolgreich verbaut hat? War mit ein Grund für meinen Umstieg von der QM zur Classic.
     
  17. #37 Largomops, 24.06.2021
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    Ja, auch der funktioniert immer noch
     
  18. #38 S.Bresseau, 24.06.2021
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    Meiner auch :)
     
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  19. #39 Largomops, 24.06.2021
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    So, dann wäre das Thema Maschine erledigt. Die Demoka von 2006 läuft auch immer noch
     
  20. #40 Barista, 24.06.2021
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    Das Set war nur so als Beispiel gedacht. Bei Abholung vielleicht 250 und dann wäre das o.,k. gewesen.
    Hab grad mal die Angebote durchgesehen, die Classic Coffee ist ja extrem teuer. Unter 200 ist da fast nichts zu finden. Dann sollte man sich das vielleicht doch überlegen. Für einen überschaubaren Aufpreis dann doch vielleicht eine neue Lelit o.ä.
     
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