Backup-Maschine für Gastronomie-Betrieb Tankstelle

Diskutiere Backup-Maschine für Gastronomie-Betrieb Tankstelle im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo zusammen, ich bin gerade auf der Suche einer Backup-Lösung für unsere WMF 5000S. Immer wieder kommt es hier zu planmäßigen oder leider...

  1. #1 scf1904, 23.09.2021
    scf1904

    scf1904 Mitglied

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    Hallo zusammen,

    ich bin gerade auf der Suche einer Backup-Lösung für unsere WMF 5000S.
    Immer wieder kommt es hier zu planmäßigen oder leider außerplanmäßigen Ausfällen.

    Bisher hat den Job eine Jura Impressa S90 erledigt.
    Die wird aber dem Bedarf mittlerweile überhaupt nicht mehr gerecht. Nach 10-15 Tassen innerhalb einer halben Stunde quittiert diese mit der Meldung "System füllen - Dampf drücken" den Dienst. Diesem Hinweis nachgekommen reagiert sie nicht darauf. 30 Minuten später ist die Funktion wieder gegeben, so dass die Kiste wohl überhitzt.

    Wir suchen nach einer möglichst preiswerten Alternative. Das Gerät soll möglichst einfach aufgebaut sein. Im Idealfall kommt man an gängige Bauteile wie Brühgruppe problem ran und kann diese entfernen.
    Da wir bezüglich Milch und Milchschaum auf ein alternatives Gerät setzen, soll die Kiste simpel Cafe Creme und "Espresso" produzieren können.

    Wir produzieren hier im Tagesbetrieb täglich zwischen 80 unf 120 Heißgetränke.
    Mir ist durchaus bewusst das dies regulär natürlich eine Gastrolösung erfordert. Im Idealfall gibt es aber eine Zwischenlösung die am absoluten Limit sich bewegend, solche Spitzen kurzfristig aber mal abdecken kann.


    Bevor jemand auf die Idee kommt ... meine Pro700 kommt als Alternative nicht in Frage! ;)
    Filterkaffee im übrigen genauso wenig.

    Ich bin gespannt und dankbar um jede gebotene Idee.
     
  2. Eric00

    Eric00 Mitglied

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    Vollautomat oder ST + Mühle? Was ist "Budget preiswert" in €? Neu oder gebraucht? Wie wäre es mit einem Leasingvertrag, so dass bei Ausfällen direkt Ersatz / Reparatur da ist?

    Beispiel: ein WMF 1300 S, direkt bei WMF geleast mit empfohlenem Durchsatz von 120 Tassen pro Tag, kostet 74€/Monat. Wenn dir der Kaffee der 5000 ausreicht, ihr aber keine Milchgetränke über die bezieht, sollte die 1300 auch voll ausreichen. Dafür musst du dich bei den 74€/Monat um nichts kümmern. Geht was kaputt, kommt ein Techniker.
    WMF Leasing Angebot

    Habt ihr euch die 5000S selbst gekauft? Wenn ja würde ich die evtl verkaufen, gehen gebraucht zwischen 3000 und 5000€ weg. Dafür kannst du dir zwischen 3,4 Jahre und 5,6 Jahre lang eine Maschine leasen und musst dir keine Gedanken zwecks Ausfälle machen.
     
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  3. #3 scf1904, 24.09.2021
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    scf1904 Mitglied

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    Danke für deinen Beitrag.

    In jedem Fall einen einfachen Vollautomaten. Bei uns wurschteln mit den Aushilfskräften bis zu 20 Personen an den Gerätschaften herum. Bedenkt man hierbei zusätzlich die aus meiner Sicht kontinuierlich nachlaßende Qualität und Einstellung des noch vorhandenen Personals am Markt, will ich mir nicht ausmalen wie ein Siebträger innerhalb kürzester Zeit aussehen würde, von der Qualität der erzeugten Produkte ganz zu schweigen. Es brauch allerdings auch keine Produkte auf ST-Niveau. Wir haben es vor allem mit Handwerkern/Bauarbeitern, allgemein Berufstätigen usw. zu tun. Die wollen in der Hauptsache ihren Milchkaffee oder einfachen Kaffee auf den Weg und gut ist.

    Wir haben bei den letzten beiden Anschaffungen der WMF und zuvor Franke Spectra S jeweils auch die Leasingangebote dem Kauf gegen gerechnet und haben uns bewusst für die feste Anschaffung entschieden.
    Unsere Jura hatte die Ausfälle an sich immer in einem akzeptablen Maß überbrücken können. Wartungstechnisch ist sie allerdings eine Katastrophe da keine entnehmbare Brühgruppe. Man möchte nicht wissen wie es im Innenleben der Maschine aussieht.
    Eine Veräußerung der WMF steht im Moment angesichts einer Restnutzungsdauer von 2-3 Jahren nicht zur Debatte.

    Als Budget würde ich die Klasse round about 500 Euro anvisieren wollen.

    Es soll ein Arbeitstier sein …simpel aufgebaut … Cafe/Espresso, idealer Weise Bedienung für dummys.
    Lieber neu als gebraucht.
     
  4. #4 Pa Voni, 24.09.2021
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    Wir haben seit Jahren in unserer Kantine für ca 30 MA und max 80 Tassen/Tag diese Maschine:

    Brühgruppe ist entnehmbar. Bedienung idiotensicher. Kosten allerdings etwas über deinem Budget.

    Einziges Problem bisher: Beschriftung der Tasten nutzt sich ab :)

    Als Zubehör gibt es einen Capuccinatore. Den habe ich allerdings nach kurzer Zeit eingezogen, weil ihn keiner sauber gemacht hat (außer mir).
     
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  5. #5 scf1904, 24.09.2021
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    Der Saeco-Klotz schaut doch mal gut aus.
    So oder so ähnlich habe ich mir das vorgestellt.
    Danke Dir! :)
     
  6. #6 benötigt, 25.09.2021
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    Was wäre mit einer E.S.E. Maschine? In der Bedienung auch einem mäßig motivierten Mitarbeiter noch nahe zu bringen, im Wartungsaufwand sehr gering und vor allem kann sie bei Nichtnutzung trocken rumstehen, ohne dass etwas gammelt.

    Nebenbemerkung: Was bei Leasingangeboten oft nicht betrachtet wird, ist dass die unplanbaren Reparaturkosten von gekauften Geräten einen wesentlichen Einfluss in der Kostenbetrachtung über die Lebensdauer haben (Du schreibst selber, dass das doch gelegentlich vorkommt) und nach dem Ende des Leasingzeitraums wieder ein neues Gerät hingestellt wird, bei dem unerwartete Ausfälle auch eher unwahrscheinlich sind. Hinzu kommt dann noch, dass die regelmäßigen Intervalle des Kundendiensts eine Vernachlässigung oder Inkompetenz bei der Pflege kompensieren können.
     
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  7. NiTo

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    Schlechtes Konzept :mad:
     
  8. #8 scf1904, 26.09.2021
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    Platz- und Wartungsbedarf, sowie Einlagerungmanagement sehe ich hier ebenfalls als großen Vorteil, danke.
    Nachteil sehe ich in erster Linie in der optischen Vermittlung der Kundschaft gegenüber die glaubt „Senseo“ Kaffee zu erhalten. Letztlich gilt es zu ermitteln über welchen Nutzungszeitraum ein Vollautomat wie der oben genannte die kostengünstigere Lösung darstellt. Ohne nachgeschaut zu haben werden diese Pads auf das pro Portion benötigte Kaffeemehl natürlich deutlich teurer sein, als unser Segefredo Selezione Oro mit unter 10 Euro / Kg.
    Eine Unterscheidung zwischen Espresso und lang gezogenem Kaffee soll wohl weniger ein Problem sein.

    Grundlage unserer Entscheidungen sind natürlich neben Erfahrungswerten die nackten Zahlen. Hierbei wurde natürlich neben dem Reparatur-Aufwand auch ermittelte Ausfälle hinzugezogen. Die Lösung Leasing war stets die (deutlich) uninteressantere, wobei zugegeben die verglichenen Kosten auf Grundlage einer funktionierenden Backup-Lösung erfolgten. Aber angenehm das hier über den Tellerrand hinaus weitere Ansätze in den Ring geworfen werden.


    Oder vielleicht branchenübliche Verhältnisse. ;)
     
  9. #9 rebecmeer, 26.09.2021
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    Ich weiß jetzt wi ich mir keinen Kaffee kaufe.
     
  10. #10 benötigt, 26.09.2021
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    Akzeptiert. Käme vielleicht auf den Versuch an, wie das Angebot angepriesen wird. Wenn ich dem Kunden eine verbal ansprechende Auswahl biete, ist die Erwartungshaltung möglicherweise anders. Das ist der gleiche Trick wie bei Barista Championships - ich erzähle den Verkostern, was er gefälligst erschmecken könnte und dann finden auch Ungeübte plötzlich solche Aromen.

    Wenn ich mal Beschreibungen von E.S.E. Herstellern übernehme und als Angebot solche Optionen aufzeige, muss das doch nicht schlecht ankommen?

    Zumindest für mich klingt das auf den ersten Blick attraktiver, als "lecker Vollautomatenkaffee". Natürlich sollten die Unterschiede dann auch zu schmecken sein.

    "Ein einzigartig milder, säurearmer Kaffee mit erdigen und nussigen Nuancen"
    "Mit dem vollen und dichten Aroma von Schokolade und Karamell"
    "Glänzt mit Ausgewogenheit und unverwechselbarem Aroma"
     
  11. #11 Cappu_Tom, 26.09.2021
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    Abgesehen vom Preis fällt mir als VA noch die Quickmill QM05000 ein. Mit einer Gebrauchtmaschine aus zuverlässiger Quelle könnte sich das aber ausgehen.
    Das kann sie gut - allerdings nur dann, wenn von Bezug zu Bezug keine Änderung von Mahlgrad/Pulvermenge erfolgt.

    Zu ESE:
    Da müsstest du zudem auch die Cialde vorrätig halten (Alterung?).
    'Um die Ecke' sind die ja leider selten frisch und in der gewünschten Qualität erhältlich. Von der Handhabung und der erreichbaren Produktqualität sicher interessant.
     
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