Gesucht neuer/sehr guter gebrauchter Siebträger bis 2000€

Diskutiere Gesucht neuer/sehr guter gebrauchter Siebträger bis 2000€ im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hey, ich besitze seit 5 Jahren eine Quickmill 3004 und würde nun gerne aufrüsten. Als passende Mühle habe ich eine Eureka Mignon XL. Ich freue...

  1. #1 Ciclista90, 19.10.2021
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    Hey,
    ich besitze seit 5 Jahren eine Quickmill 3004 und würde nun gerne aufrüsten. Als passende Mühle habe ich eine Eureka Mignon XL.
    Ich freue mich sehr auf Vorschläge von eurer Seite.


    Welche Getränke sollen es werden:
    [ x] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener

    Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...) gerne helle, ab und an auch dunkle Bohnen


    Budget für die Espressomaschine : 2000€



    Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
    2 Getränke am Stück (Parallelbedarf)

    6-10 Getränke am Tag insgesamt


    Anteil Milchgetränke in %: 25-50%



    Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal ne passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)? Was wäre Dir sonst wichtig?
    Gerne einen Dualboiler, ich mag mal experimentieren, habe aber meine 4-5 Favoriten an Bohnen


    Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine?
    I.d.R. benutze ich eher die Maschine, ab und auch auch mal meine Frau


    Sonstiges:
    Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden? nein
    Ist das für Dich relevant? ja

    Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren? Gerne kürzer
    Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken? Ja


    Was soll die Maschine sonst noch können?
    Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
    X => will ich
    O => gerne, aber kein muss

    [ x] Genau regelbare Temperatur (PID)
    [x ] Energieeffizient / stromsparend
    [ O] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
    [ O] Aufheizzeiten relevant?
    bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
    falls ja: 5 - 10min [ ] . kleiner 20min [ ] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [ ]
    [ O] Mengenautomatik (Volumenmessung)
    [O ] Flow- / Pressure-Profiling
    [ O] Wartungsarm

    Was darf keinesfalls sein? (Ausschlusskriterien)
    Einkreisen




    _______________________________________
    zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

    Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten
    ja

    Ich habe Erfahrung mit Espressozubereitung
    ja
     
  2. Eric00

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    Was stört dich an deiner 3004, bzw in welchem Aspekt konkret erhoffst du dir die größten Upgrades?
     
  3. #3 Ciclista90, 19.10.2021
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    Ich schätze an der Quickmill die schnelle Aufheißzeit. Würde jetzt aber gerne eine flexible Temperatureinstellung haben und dazu einen integrierten Shottimer oder evtl. eine Volumetrik, um konstantere Ergebnisse zu erzielen. Also grob gesagt gerne Zusatzfunktionen, im Rahmen eines Updates.
     
  4. #4 cbr-ps, 19.10.2021
    Zuletzt bearbeitet: 19.10.2021
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    Ascaso Steel Duo würde die Zusatzanforderungen kombiniert mit der geschätzten schnellen Thermoblock Technik bieten.
    Ob eine Dosierautomatik wirklich für qualitativ konstante Bezüge sorgt, wird regelmäßig kontrovers diskutiert, mit tendenziell eher negativem Ergebnis.
     
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  5. #5 Kaffee_Eumel, 19.10.2021
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    Bei QM gäbe es noch die Evo 70 3140, auch ein Dualthermoblock mit PID, steuerbarer PI und regelbarem OPV.
    Bis 2000€ würde ich auch mal die neue Quickmill Sunny in Betracht ziehen, die hat einen Thermoblock fürs Brühen und einen Kessel für den Dampf, das Beste aus beiden Welten.
     
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  6. #6 benötigt, 19.10.2021
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    Zweitausend Eumel rausschiessen, weil...
    ... ist 'ne Ansage. Was, wenn die Experimentierphase vorbei ist?

    Was Du erwerben willst, gibt es ja in vielen Variationen. Aber spricht etwas dagegen, wenn Du eine Pavoni als Zweitmaschine und echte Herausforderung anschaffst? Da braucht es nicht Zusatzfunktionen, da braucht es Können.
     
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  7. FRAC42

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    Da ist Frust vorprogrammiert. Konstante Ergebnisse erziele ich durch permanentes Anpassen des Mahlgrads an die Bohnen und das Wetter. Gerade jetzt beim wechselhaften Herbstwetter kann das mehrfach täglich nötig sein.

    In der Gastro, wo jede Stunde dutzende Shots von angelerntem Personal gezogen werden und der Chef Barista alle paar Stunden mal den Mahlgrad justiert machen solche Automatiken Sinn. Und in Situationen, wo Bedienkomfort wichtiger ist als die Qualität des Espresso.

    Wobei: Ich habe jetzt einfach angenommen, daß es um eine konstant (gute) Qualität geht, nicht um eine einigermaßen konstante Menge in der Tasse, egal wie es dann schmeckt.
     
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  8. Silas

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    Ich denke auch an die Steel Duo PID. Wenn Experimente wichtiger sein sollten als Aufheizzeit und Energieeffizienz wäre auch die Bianca einen Blick wert.
     
  9. #9 Ciclista90, 19.10.2021
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    Wenn du zitierst, dann bitte richtig und nicht aus dem Zusammenhang. Das experimentieren bezog sich auf die Bohnen und eben nicht auf den Siebträger.
     
  10. #10 benötigt, 20.10.2021
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    Korrekt ist doch, dass Du eine Investition des Geldes in die Maschine planst - und nicht in Bohnen für EUR 2.000. Insofern richtig verstanden und richtig zitiert.

    Nach der Probierphase wirst Du wieder bei Deinen 4-5 Lieblingsbohnen landen. Sonst wäre das verwendete Bohnenspektrum schon heute breiter. Dann hast Du in Zukunft lediglich ein anderes Gerät da stehen, bekommst aber die gleichen Resultate, wie jetzt mit der 3004. Ich finde, in dem Zusammenhang darf man den Langzeitgedanken einer Geldausgabe schon mal hinterfragen.
    Das ist eben nur ein Nachfassen hinsichtlich Deiner Motivation, die Du in einer Diskussion zulassen musst. Was Du dann machst, bleibt Dir ja selber vorbehalten. Eine bessere Wahl kannst Du allerdings nur treffen, wenn Du zu Deinen eigentlichen Motiven auch stehst. Und wenn es lediglich ist "ich will einfach ein geileres Teil, als die perfekt arbeitende, aber langweilig wirkenfe QM", dann hist Du hier in bester Gesellschaft. Den gefühlt besten Espresso gibt es manchmal nur mit einen Overkill an Materialeinsatz.
     
  11. #11 mr.smith, 20.10.2021
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    Was soll das ganze negative Gebrummle ?
    Wenn jemand eine tolle Maschine für 2000€ haben möchte, und es sich leisten kann, dann brauchen wir nicht seine Beweggründe in Frage stellen oder schlechtreden. (ist ein Hauptanteil des Threads gerade)
    Einfach nur sachlich antworten wäre auch eine Möglichkeit.
    .
     
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  12. #12 benötigt, 20.10.2021
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    Ist doch schon längst passiert. Darauf ist der TE aber bisher noch gar nicht eingegangen.
    Gerade dann muss man doch die eigentlichen Motive hinterfragen können?
     
  13. #13 Ciclista90, 20.10.2021
    Zuletzt bearbeitet: 20.10.2021
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    Klar hätte ich gerne eine ein besser Maschine, mit mehr Zusatzfunktionen. An der Quickmill stört mich halt nach fünf Jahren das Aussehen, die fehlende Temperatureinstellung, und das die Maschine gefühlt jedes Mal zwischen 6-10 sek Sekunden gespült werden muss, für einen guten Espresso, da er sonst zu heiß oder kalt bezogen wird. Das hätte ich gerne konstanter und bin bereit dafür bereit Geld zu investieren.

    Nun zur Ascaso: Finde ich vom Aussehen her wirklich top, was mich aber etwas zweifeln lässt ist die Dampfleistung. Bei meinem Thermoblock finde ich das eine Schwäche, was halt auch ein Grund ist, warum ich gerne davon weg möchte. Kann jemand sich dazu evtl. äußern, der Erfahrung mit der Ascaso hat?
    Die oben erwähnte schnelle Aufheizzeit ist auch kein muss. Mit zeitschaltuhr oder ggf. integriertem Timer, lässt sich sowas auch gut regeln.
    Als weitere Kandidaten hatte ich die Rocket Cinquantotto (hier kann man aber wohl nicht richtig den Offset einstellen, laut Kaffeemacher) oder die La Spaziale S1 ins Auge gefasst (über Aussehen kann man streiten, aber die Geboten Features finde ich eine Ansage für den Preis. Hier kann ich aber nichts zu Haptik/Qalität sagen, da ich die Maschine noch nie Live gesehen habe. Timer geht wohl nur hier bei der Dream. Bei den Vivaldis muss anscheinend mit Aufwand nachgerüstet werden).

    Zu den genannten Quickmill, ich würde gerne eine neue Marke ausprobieren :)

    bin bei den genannten Maschinen aber auch nicht festgefahren.
     
  14. #14 Gerwolf, 20.10.2021
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    ad Aussehen: viele meiner Besucher sagen, sie sieht wirklich besser aus, als ich sie aus den Bildern eingeschätzt hab‘. Außerdem kann man sie mit Holzseitenteilen aufhübschen. (nicht ganz billig;))
    ad Haptik/ Qualität: finde ich für diesen Preis gut
    ad Timer: korrekt, ohne Umbau nur bei der Dream möglich und damit mit Schaltsteckdose steuerbar
     
  15. #15 Kaffee_Eumel, 20.10.2021
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    Dieses Thema wurde hier schon so oft durchbesprochen... Ich habe seit einem halben Jahr eine DUO PID und kann ohne Probleme Latte-Art fähigen Milchschaum erzeugen, auch mal für zwei Cappucini auf einmal.
     
  16. #16 benötigt, 20.10.2021
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    Klare Aussage! So macht das Sinn.

    Cooling Flush wirst Du bei einigen Kandidaten brauchen. Das ist dann hoffentlich keine grosse Enttäuschung. Gerade bei Boilermaschinen, aber vor allem den BG geschuldet, ist das immer ein Thema.

    Dein Schäumbedarf ist noch eine Schwelle, bei der man auch mit einem EK gut zurecht komnen kann. Ob da schon ein abschaltbarer DB die besser Wahl ist, liegt bei Dir.
    Schau einfach mal, wo Dich Dein Bauchgefühl hin treibt: P300, Brewtus, Vivaldi, Bianca, Brugnetti.
     
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  17. #17 TheLumpi, 20.10.2021
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    Das Offset der rocket Cinquantotto lässt sich laut Kommentar im yt Thread doch ändern, allerdings muss wohl die Maschine in den Service (Techniker) Mode versetzt werden. Für den Nutzer ist diese Option nicht gewollt.

    Grüße
     
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  18. #18 Ciclista90, 20.10.2021
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    Ich wäre da eher bei dem Thema Dualboiler/Dualthermoblock. Favoriten wären LS Vivaldi/Dream und Ascaso Steel Duo vom Aussehen her. Die Rocket ist halt vom Konzept, deutlich klassischer mit der E61, dem Chromlook hat sich aber haptisch gut angefühlt.
     
  19. #19 rebecmeer, 20.10.2021
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    Rancillio Silvia Pro
    Die Dosierautomatik habe ich jetzt mal nicht berücksichtigt.
    Alternativ, weil mit manueller Steuerung zum Spielen: Lelit Bianca, aber eben E61..

    Und Profitec Pro 600 gäbe es auch noch - da kannst du die Paddle Steuerung nachrüsten. Aber, siehe Bianca: E61.
     
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