Manches muss einfach gemeldet werden...

Diskutiere Manches muss einfach gemeldet werden... im Was ich unbedingt noch sagen wollte... Forum im Bereich Kaffeeklatsch; @gummipferd, ich habe geschrieben "andiskutiert". Nicht das ein solches System eingeführt werden soll…. Was willst Du mit solch halbgaren...

  1. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

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    Was willst Du mit solch halbgaren Informationsfetzen erreichen? Dass irgendwas irgendwo mal als Szenario betrachtet wird, ist ein ganz normaler, aber im konkreten Zusammengang völlig belangloser Vorgang.
    Sieht für mich aus wie eine von vielen Nebelkerzen, die Du hier wirfst.
     
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  2. herr k

    herr k Mitglied

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    Die Grundsätze der Wahlen
    Allgemein, unmittelbar, gleich, frei , geheim
    sind im Grundgesetz festgeschrieben. Für Änderungen des GG braucht es eine 2/3 Mehrheit in Bundestag und Bundesrat.

    Die Ausgestaltung der Wahlen wird durch ein Gesetz geregelt, hier genügen einfache Mehrheiten.

    Bin kein Jurist stimmt aber , meine ich trotzdem.
     
  3. Pumuckl

    Pumuckl Mitglied

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    Ich habe sehr wohl geschrieben, dass es sich nur um Verdachtsfälle handelt, die abgeklärt werden müssen. Zugleich habe ich auch darauf verwiesen, dass Verdachtsfälle sehr selten überhaupt gemeldet werden. Dies habe ich mit einer belastbaren Quelle bewiesen. Wurde aber anscheinend nicht akzeptiert.
    Mein Verweis auf die EMA-Datenbank wurde anscheinend ebenfalls nicht zur Kenntnis genommen.
    Bitte belege mir, dass die Definition einer sterilen Immunität durch die zugelassen COVID19 Impfstoffe erfüllt ist.
    Alle meine Quellen werden hier nicht akzeptiert oder ignoriert. Ich werde als Schwurbler, Querdenker, Impfgegner, tendenziell "rechts" und sonst was bezeichnet. Jedes meiner Worte wird auf die Goldwaage gelegt, Aussagen teilweise aus dem Zusammenhang gerissen.

    Bitte nicht falsch verstehen, das ist alles okay. Ich vertrete eine gegenteilige und unpopuläre Meinung und muss entsprechend einstecken können. So ist das Leben. Ich will hier absolut niemanden von irgendetwas überzeugen, sondern habe nur versucht eine konträre Meinung mit etwas Substanz zu vertreten. Das ist mir anscheinend nicht gelungen und damit kann ich gut leben.
     
  4. kölner

    kölner Mitglied

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    Du mußt das aber schon bis zu Ende lesen. Da steht nämlich:
    'In einer früheren Version dieses Textes hieß es, Bundesforschungsministerin Anja Karliczek lasse Wege zur Einführung des Sozialkreditsystems in der Bundesrepublik erforschen. Das stimmt so nicht. Die Debatte im "Zukunftskreis" bezieht sich auf theoretische Szenarien. Die Redaktion'
     
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  5. kölner

    kölner Mitglied

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  6. #29906 sneaky_peter, 26.10.2021
    sneaky_peter

    sneaky_peter Mitglied

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    @Pumuckl
    Wer hat dich denn als tendenziell „rechts“ bezeichnet?
     
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  7. kölner

    kölner Mitglied

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    @gummipferd ,@Barista danke
    hab etwas Zeit für die Recherche gebraucht
     
  8. kölner

    kölner Mitglied

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    Chinas Sozialkreditsystem
    *duckundwech :p
     
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  9. plempel

    plempel Mitglied

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    Das hältst Du schon aus. Ich habe vor Jahren mal angeregt, Brot nach Gewicht und nicht pro Stück zu verkaufen. Da war was los, da ist das, was Du Dir anhören musst, noch harmlos. :D
     
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  10. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

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    Deine Argumentationsketten folgen eben genau dem Muster dieser Klientel und Du bist derjenige, der die Information deiner Quellen, insbesondere die statistischen Daten, aus dem Zusammenhang reißt bzw. deren Kontext ignoriert. Wenn man da nicht Unvermögen unterstellen will, was bleibt dann noch außer Absicht?
     
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  11. turriga

    turriga Mitglied

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    Naja, hier bei den Guten, ob nun beim Pfister, Schmidt und auch beim Riedmayr,….. ist dies doch mMn eh der Fall.
    Wolltest du das damals nicht für „luftige“ Semmeln auch eingeführt haben?
     
  12. Pumuckl

    Pumuckl Mitglied

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    Ja, ich habe die Wirksamkeit der Impfung in soweit angezweifelt, dass ich den Schutz als nicht so hoch einschätze, dass eine Impfpflicht gerechtfertigt wäre. Dies habe ich damit begründet, dass 42 % der Todesfälle über 60 Jahre doppelt geimpft waren. Es stimmt, dass die relative Risikoreduktion einen guten Schutz verspricht (hier habe ich mich in meinem ursprünglichen Beitrag geirrt bzw. RRR statt ARR geschrieben). Die absolute Risikoreduktion ist mir persönlich zu niedrig, bzw. mir sterben zu viele vollständig geimpfte Menschen. Sollte und muss aber jeder für sich entscheiden. 60+, weil das die Risikogruppe ist. Ich akzeptiere vollkommen, wenn diese Argumentation nicht akzeptiert wird und habe daher auch die Zahlen angegeben.

    Zu den Nebenwirkungen habe ich geschrieben, dass diese wohl unterschätzt werden und habe meine Einschätzung aus meiner Sicht hinreichend belegt. Wenn es nicht ausreicht, kann ich dies akzeptieren.

    Mich würde interessieren, wo ich geschrieben habe, das Sars-CoV-2 eh ungefährlich sei? Ich habe hier nur aufgrund offizieller Zahlen die Hospitalisierungs- und Sterbefälle in verschiedenen Altersgruppen in Relation gesetzt. Das Sars-CoV-2 vor allem für ältere Menschen und Menschen mit Vorerkrankungen gefährlich ist, wird wohl niemand in abrede stellen. Zusätzlich habe ich geschrieben, dass die Anzahl der tatsächlich Infizierten Menschen wohl höher liegen dürfte als bekannt, da asymptomatisch erkrankt und die tatsächlich an und nicht mit Corona verstorbenen geringer sein dürften. Hier habe ich aber klar geschrieben, dass dies wohl nur mit Obduktionen geklärt werden könnte. Ist diese Argumentation jetzt abstrus und irreführend?
     
  13. #29913 Largomops, 26.10.2021
    Largomops

    Largomops Mitglied

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    Ach Leute, wir haben doch alle nicht die komplette Ahnung um die ganzen Mechanismen zu verstehen. Irgendwann muss man halt eine Entscheidung treffen und auch jemandem vertrauen. Ich hab mich impfen lassen, auch schon zum dritten Mal, mit deutlichen Nebenwirkungen. Ich weiß aber auch, daß ich nicht beatmet, jämmerlich verrecken möchte. Es sind auch schon junge, fitte Leute daran gestorben und von jung bin ich weit entfernt.
     
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  14. #29914 S.Bresseau, 26.10.2021
    S.Bresseau

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    Naja, wie gesagt weiter oben schreibst du was von wirksamen Medikamenten. Oder war das auch nur wieder falsch ausgedrückt? Soweit ich weiß sterben bei uns aktuell immer noch Leute an Covid, teikweise über 100 pro Tag, da wirken solche Sätze entweder ignorant oder zynisch:
    Ich finde diesen Thread mittlerweile sehr anstrengend und wenig fruchtbar, deine Aussagen sind nicht immer leicht nachzuvollziehen, irre viel Kleinklein. Vielleicht magst du einfach nur mal kurz zusammenfassen, woran du glaubst und was deiner Meinung nach sinnvoll ist: Impfen ja oder nein, wenn ja für wen, welche Beschränkungen sollte es geben, welche nicht (mehr). Dankeschön!

    Zu den schönen Dingen des Lebens :)

    Bei meinem Bäcker würde ich mir ausgesprochen schwer tun, einen ganzen Laib zu kaufen, das sind wohl 5 Pfund.
    Das gibt's als kleine(re) Stücke, von Mittelstück oder vom Ende, natürlich nach Gewicht, optional geschnitten mit Aufpreis. Wenn ich will, kann ich drei Brotscheiben kaufen.
     
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  15. #29915 Milchschaum, 26.10.2021
    Milchschaum

    Milchschaum Mitglied
    Moderator

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    Warum? Es wurde schon mehrfach darauf hingewiesen, dass ein 100%er Schutz nie behauptet wurde. was kritisiert wird, ist dein Beharren auf 100% als Indiz von Wirksamkeit
    Falsch. Die Quellen sind nicht kritisiert worden, sondern deine Auslegung derselben.
     
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  16. #29916 gummipferd, 26.10.2021
    gummipferd

    gummipferd Mitglied

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    Nein. Es wird zurecht kritisiert, dass du die Aussagen deiner Quellen verdrehst um damit dein Narrativ vermeintlich zu untermauern.
    Und da
    Nein, es wird zurecht kritisiert, dass du Aussagen aus den Quellen verdrehst, um deine Behauptungen vermeintlich zu untermauern.
    Und da du das beibehältst, obwohl du mehrfach drauf hingewiesen und korrigiert wurdest, muss man leider davon ausgehen, dass das ehrlicher Irrtum sondern Absicht ist.

    Hier kannst du anfangen zu lesen, was es an Daten gibt, bezüglich der Verhinderung der Übertragung durch die Impfung: Covid-19: Do vaccines reduce the risk of spreading coronavirus? | New Scientist
    Mittlerweile glaube ich aber, dass du das gar nicht möchtest, so wie du laufend die Spielregeln und deine Aussagen anpasst, um dich nicht mit Argumenten auseinandersetzen zu müssen. Zum Beispiel, dass du plötzlich behauptest, du hättest natürlich nicht die relative Risikoreduktion gemeint, sondern die absolute. Die DIR PERSÖNLICH zu niedrig ist. Klar.
    Mal abgesehen, davon dass niemand je behauptet hat die ARR sei 95%, bist du ein paar Monate zu spät dran:
    Deine ARR vs RRR "Argumentation" wurde schon längst von einschlägigen Accounts in den Sozialen Medien durchexerziert, und zB von Reuters widerlegt und in Kontext gesetzt:
    Fact Check-Why Relative Risk Reduction, not Absolute Risk Reduction, is most often used in calculating vaccine efficacy
     
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  17. ergojuer

    ergojuer Mitglied

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    Ich sehne mich nach den Zeiten, als im Kaffee-Netz ganz offiziell alle politischen Diskussionen von den Mods entsprechend der damaligen Forumsetikette gelöscht wurden. Frei nach dem Motto: Das gehört hier nicht hin, hat andernorts seinen Platz und hier soll es um Kaffee und Co gehen.
    Aber solche Diskussionen fördern natürlich die Klickzahlen und bringen so am Ende wohl Reichweite und am Ende Geld.
    Warum muss ich da jetzt nur an das Fratzenbuch denken...?
     
  18. #29918 Milchschaum, 26.10.2021
    Milchschaum

    Milchschaum Mitglied
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    Um hier gleich Spekulationen im Keim zu ersticken: Das sowas von Bullshit, gleich in mehrerer Hinsicht.
    Die Moderatoren verdienen nichts und haben nichts von einer Steigerung des Traffics - außer mehr Arbeit.
    Der Forenbetreiber hält sich inhaltlich völlig raus. Die Entscheidung, Politik zu dulden, wurde einzig von den Mods getroffen. Es bestand (und besteht eigentlich noch) die Überzeugung, dass unsere Community sauber und fundiert und fair auch kontroverse Themen behandeln kann - und dass es auch fruchtbringend wäre, weil hier viele kluge und weit interessierte Menschen zusammenkommen. Kaffeekenner sind ja schließlich nett und intelligent.
    Aber die Entscheidung. ist auch nicht sakrosankt. Wenn es zu arg oder zu arbeitsintensiv wird, könnte es wieder wie früher werden: No politics, no Religion.
     
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  19. plempel

    plempel Mitglied

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    Ach komm, Dir würde doch was fehlen, wenn Du nicht mehr moderieren müsstest. :p
    Wie lange macht Du das denn jetzt schon?
     
  20. #29920 andruscha, 26.10.2021
    andruscha

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    In diesem Thread moderieren meistens wir anderen, da es ja die Regel gibt, entweder mit zu diskutieren oder zu moderieren.
    Aber das war ja gar nicht die Frage: Wir haben politische Diskussionen irgendwann auch auf Wunsch der User zugelassen. Auch, weil die Grenzen nicht immer so leicht zu ziehen sind. Sie sind heikler zu Moderieren und es gibt natürlich auch Grenzen. Bisher klappte es ganz gut, selbst in der Zeit, als wir hier unsere Politspammer hatten, die die Reichweite des KN ausnutzen wollten, um ihr Geschwurbel unter die Leute zu bringen. So wird ja meistens ein Schuh draus. Die Idee, das KN würden mit solchen Diskussionen Klicks sammeln, hat mich aber eben zum Grinsen gebracht.
     
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