[Vorstellung] Die VST und La Marzocco Sieb Story

Diskutiere Die VST und La Marzocco Sieb Story im Gewerbliche Vorstellungen Forum im Bereich Schwarzes Brett; Da bin ich ja mal gespannt, ob sich GerryLM hierzu äußern wird. Da darf ich enttäuschen. Zu IMS-Sieben kann ich rein aus Erfahrung schon gar...

  1. #21 JerryLM, 10.02.2021
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    Da darf ich enttäuschen. Zu IMS-Sieben kann ich rein aus Erfahrung schon gar nichts zu sagen. Sind mir in den letzten 10 Jahren einfach zu wenig begegnet.
     
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  2. #22 domimü, 11.02.2021
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    Bei weitem nicht alle! Und zu der Frage zu konkreten IMS-Linien findest du schon ein paar andere Threads. Das muss nicht in einem gewerblichen LM-Thread wiederholt werden.
     
  3. #23 Chock full o’Nuts, 11.02.2021
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    "nach den gleichen Standards getestet"?

    Sind die Schritte der Qualitätskontrolle aber nicht unterschiedlich? Obwohl sie in der gleichen Fabrik hergestellt werden, erinnere ich mich an Behauptungen von VST, dass ihre Maßnahmen strenger waren. Trotz alledem gibt es selbst zwischen den VSTs der gleichen Nenngröße eine Reihe von feinen Unterschiede. Die erbsensensiblen Prinzessinnen unter uns kann bei VST "matched pairs" bestellen. Bietet LM die gleiche Möglichkeit, zwei nahezu identische Exemplare zu erhalten?
     
  4. #24 JerryLM, 11.02.2021
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    Bisher wohl nur nur auf explizite Nachfrage bei den einzelnen Resellern. Meiner Erfahrung nach haben die, die so penibel sind, aber auch eine Marzocco mit integrated scales und drip prediction, sodass ein "nicht-matched-pair" nicht ins Gewicht fällt...wenn man einmal überlegt in was für einer Range wir uns bewegen wenn wir von 2 solch produzierten Sieben sprechen die, "nicht" zueinander passen.
     
  5. #25 Sirius2003, 11.02.2021
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    Danke für die Rückmeldungen und Beiträge.
    Ich meine, wenn man die Sache mit unterschiedlichen Sieben aus einer Serie oder zwischen VST und LM X wirklich vergleichen wollte, dann wäre der quantitative Vergleich der Daten in den Kontroll-protokollen bzw. -zertifikaten sinnvoll; wenn das nicht getan wird, dann geht es hier hauptsächlich um Subjektives oder um Mutmaßungen.
     
  6. #26 EspressoXXX, 19.02.2021
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    Was ich im Allgemeinen interessant find und bisher bei diversen Händlern nicht lesen konnte:
    @GerryLM

    • Was ist der Lochungsbereich der LM oder VST Siebe in mm
    • die Anzahl der Löcher
    • der Durchmesser der einzelnen Löcher

    Bei IMS findet man Angaben dazu, somit könnte man auch genaueres zum Durchlauf bzw. nötigen Feinheitsgrad sagen.
     
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  7. #27 Starfox, 19.02.2021
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    Vielen Dank für den interessanten Bericht. Ich habe ein Strada 14 Gramm Sieb und ein VST 15 ridgeless. Die beiden unterscheiden sich aber nicht nur in der Oberfläche, sondern auch in der Lochfläche und deutlich im benötigten Mahlgrad. Das VST läuft schneller.
    Zumindest bei dem kleinen Sieb in der Familie gibt es deutliche Unterschiede.
     
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  8. #28 JerryLM, 19.02.2021
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    Am Beispiel 17g LM Sieb.
    • 50mm
    • 715 Löcher
    • 0,3mm (±0,02)
    Bezogen nur auf die LM-Siebe. Die Intention des Beitrags ist ja nur die beantwortete Frage: "Sind La Marzocco Siebe von VST?"
    Da ich eher auf die Ursprungsgeschichte einging, kann es sein das die beiden aktuellen Portfolio technisch sich von einander weiter entfernt haben, sodass es klar zu unterschieden im Handling kommen kann, wie @Starfox es aus eigener Erfahrung mitteilte.
     
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  9. #29 EspressoXXX, 19.02.2021
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    Herzlichen Dank für die Info. :)

    Ich denk letzten Endes ist es wie immer eine Trial and Error Sache.

    Mit 715 Löchern a 0,3 mm sollte der Durchlauf im Vergleich zum Standard 2er wesentlich höher sein.

    Das einzige, was ich bisher auf dem Markt vermisse sind präzise gefertigte Siebe für dunklere Röstungen.

    Meinem Empfinden nach haben die VST/LM und auch IMS neben der Präzision ihre Stärke bei feinerem Mahlgrad, was ja eher helleren, stärker säurehaltigen Bohnen gelegen kommt.

    Oder gibt es dafür von Seiten LM/VST schon etwas?
     
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  10. #30 JerryLM, 19.02.2021
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    Die Standard Siebe unterscheiden sich gegenüber den X Sieben nur in der Zertifizierung der Genauigkeit, nicht dem generellen Aufbau.
     
  11. #31 EspressoXXX, 19.02.2021
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    Sry meinte natürlich zu den Standard der diversen Siebträger Hersteller jenseits LM.
     
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  12. #32 Chock full o’Nuts, 20.02.2021
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    Sie werden nicht wirklich benötigt und haben den zusätzlichen Nachteil, etwas pingelig zu sein. Davon abgesehen sind die 15g VST recht gut für klassische süditalienische Röstungen. Die 18g ist OK für 3. Welle Espresso Italiano z.B. Le Piantagioni Del Caffè (dunkler als typische 3rd-Wave-Röstungen).
     
  13. #33 EspressoDoc, 30.06.2022
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    Also prinzipiell handelt es sich bei den beiliegenden, „Standard-Sieben“ von LM um vom Aufbau her „gleiche“ Siebe als die X-Siebe? Gut, jetzt sagt mir mal einer aus Erfahrung bitte, habt ihr die X-Siebe bzw. ein X-Sieb in Betrieb und merkt „überhaupt“ einen Unterschied? In wie fern lohnt sich die Anschaffung eines X-Siebes? Wirkt sich die genauere Fertigung auf den Geschmack, speziell heller Röstungen, aus?
     
  14. #34 Sirius2003, 16.07.2022
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    Für mich hat sich die Anschaffung der X Siebe schon deswegen gelohnt, weil ich so gut wie nichts umstellen muss, wenn ich von 7g auf 17 g umstelle um con einer auf zwei Tassen zu wechseln. Das Ergebnis ist immer sehr gleichmäßig.
     
  15. #35 EspressoDoc, 16.07.2022
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    Mittlerweile beziehe ich auch immer öfter Single-Shots im konischen LM 1er (7g) Sieb (ist „ökonomischer“), allerdings das im Lieferumfang beiliegende. Funktioniert auch für mich super, gerade bei hellen Kaffees die gerne mal bei 1:3 bezogen werden. Bei einem Umstieg auf das 17g Sieb ändere ich auch nichts, außer natürlich die Menge. Das einzige worauf es zu achten gilt ist eine sorgfältige(re) Puck-Präp vom dem 1er LM-Sieb. Warum die X-Siebe nun „besser“ sein sollen als die Originalen erschließt sich mir immer noch nicht so ganz.
     
  16. #36 Cappu_Tom, 16.07.2022
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    Nur zur Klarstellung, welches meinst du nun?
    • Das klassische LM-1 ( "3029" classico) ist zylindrisch - 41mm Tamper
    • Das neue LM-1 ("3053" nuovo, Italian Version) ist an die sonstigen 1-er Siebe angelegt,
      quasi konisch zulaufend - 58mm Tamper
     
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  17. #37 EspressoDoc, 17.07.2022
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    Danke, habe ich mir beim verfassen auch gedacht, ob ich jetzt das richtige bezeichne :rolleyes::oops:
    Meinte natürlich das zylindrische in Verbindung mit dem Trichter und dem 41mm Tamper. Das funktioniert echt super mit etwas Aufmerksamkeit.
     
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