Rocket R58

Diskutiere Rocket R58 im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Ja stimmt, mittlerweile war ich bereits bei 18-20g Output was ja korrekt ist. Du schreibst dass du 18 bis 19 Gramm Kaffeepulver verwendest: Das...

  1. helalwi

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    Du schreibst dass du 18 bis 19 Gramm Kaffeepulver verwendest: Das ergibt ein Input zu Output Verhältnis von 1:1. Oft geht man von 1:2 oder eher von 1:2,5 aus. Vielleicht wird auch nur etwas verwechselt.
     
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  2. #4262 Baristason, 24.11.2022
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    Ok nochmal: Input 18-19g im 2er ST, Output jeweils 18-20g/Tasse.
     
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  3. #4263 Gus Goose, 24.11.2022
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    Das heißt kompletter Output 2 Tassen á 18-20g = 36-40g? Das war wohl missverständlich. Du bereitest zwei Portionen und nicht einen Doppio, oder?
     
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  4. Gandalph

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    ... das hat er ja schon anfangs erklärt - "pro Tasse"!
    lg ...
     
  5. helalwi

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    Das ist doch perfekt. Das ist dann 1:2. Normalerweise verwendet "man" nicht deine Diktion :)
     
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  6. #4266 Gus Goose, 24.11.2022
    Gus Goose

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    ok..überlesen, sorry. Aber das sollte doch dann passen, oder?
     
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  7. helalwi

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    Man ist sehr streng mit dir. Also ich erwarte übrigens auch klar, dass du alle 4'267 Posts laufend im Kopf hast . . .
     
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  8. #4268 Gus Goose, 24.11.2022
    Gus Goose

    Gus Goose Gast

    Ich muss gestehen, dass ich erst recht spät hier reingelesen habe. Aber wenn ich recht verstehe, war es wohl genau dieses Missverständnis.
     
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  9. #4269 Baristason, 24.11.2022
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    Ja kein Problem!

    In der Zwischenzeit habe ich das technisch gelöst. Die Verstelleinheit habe ich ausgebaut und diesen Gewindestift weiter zu bzw. reingedreht. Nun ist der Endanschlag nicht mehr nach 3 vollen Umdrehungen sondern nach 2 ist jetzt Schluss.

    Viele Grüße
     
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  10. #4270 Geschmackssinn, 24.11.2022
    Geschmackssinn

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    @Baristason
    Physikalische Erklärung (hier sucht ja scheinbar fast jeder nach dem Problem im Kaffee und dem Preparieren)

    beim Einbau des ECM Regelventils wird mMn. der Gliceur bzw. ein Flow minderer entfernt, sodass der ursprüngliche Effekt der Zwangspräinfusion einer E61 aufgehoben wird.
    bei voll aufgedrehtem Ventil ist der Bezugscharakter also eher mit einer Ringbrühgruppe vergleichbar da das Wasser direkt mit voller Wucht auf den Puck knallt.
    deswegen braucht der Puck erstmal 2sek. um zu Bloomen und Wiederstand zu geben.

    durch dein Vorhaben hast du sicherlich ein wenig Drosselung eingerichtet, was im Umkehraschluss bedeutet, dass du beim "Ramp up" nicht 100% Leistung bekommst.


    dies ist meine Ferndiagnose, ohne selbst das Upgrade zu haben, aber ich hatte mich damit mal sehr beschäftigt. (hatte überlegt an den Anfängen des ECM Ventils selbst eines zu montieren).

    hoffe das bringt Klarheit. :)
     
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  11. #4271 Baristason, 24.11.2022
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    Das klingt einleuchtend…Für mich ist das jetzt erstmal ausreichend.
    Ist das dein Grund gewesen nicht aufzurüsten?
     
  12. #4272 Geschmackssinn, 24.11.2022
    Geschmackssinn

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    ne, damals die Unsicherheit ob es wirklich an die R58 passt und der anfängliche Preis.
    später hab ich es nicht gekauft, da ich es nicht nutzen würde.
    das Dingen ist ja gut für helle Espresso Röstungen.... hell trinke ich aber lieber als Filter und Espresso eher medium
    (da brauchts kein Profiling)
     
  13. Mr.Martn

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    Hallo zusammen,

    kann mir jemand erklären warum ich vor dem Dampfbezug das Dampfventil für 2-3 Sekunden aufdrehen muss, damit danach erneut aufgeheizt wird, um dann den eigentlichen Druck für den Dampf zu liefern? Mir ist bewusst, dass man erst das Wasser ablässt bevor man die Dampflanze verwendet, allerdings passiert das ohne Druck beim ersten aufdrehen, sodass ich das Wasser erneut auspuste wenn der Druck dann aufgebaut wurde.
    Beim ersten Aufdrehen des Ventils kommt nur Wasser ohne Druck aus der Dampflanze. Das ganze Spiel wiederholt sich sobald ich 15 min nicht Schäume. Der Druck ist am Manometer zu jeder Zeit gut.

    Weiß jemand um das Verhalten der R58?

    Viele Grüße
     
  14. Gandalph

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    Mir kommen zwei Dinge in den Sinn ....
    1. Der Kessel entlüftet nicht vollständig -
    - du hättest Fehldruck, der Druck würde beim ersten Mal Schäumen stark abfallen, dann aufheizen, und alles wäre wider normal. Das Spiel würde sich nach 15 Minuten auch nicht wiederholen, da du ja beim ersten Schäumen entlüftest.
    - Ursache wäre ein nicht vollständig entlüftendes Antivakuumventil.
    2. Der Kessel überfüllt -
    - da käme evtl. Wasser aus der Lanze, und das Spiel würde sich vermutlich auch wiederholen.
    - Ursache wäre ein undichtes Kesselventil/Magnetventil der Kesselfüllung. Der Kesseldruck des Dampfkessels würde bei Bezug mit Blindsieb ansteigen.

    lg ....
     
  15. #4275 GAJANANAM, 25.12.2022
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    Dieses Verhalten ist normal.
    Ich habe jetzt die dritte Rocket und bei allen verhält es sich genau so wie du es beschreibst.
    Ich nehme an das es Kondesnswasser ist.
    Aber drucklos kommt da nie das Wasser raus. Ich kann vorsichtog aufdrehen und mit vermindertem Druck das Wasser ablasse. Wenn ich aber weiter aufdrehen würde kommt der Schwall Wasser mit vollem Druck aus der Lanze.
    Nach dem Dampfbezug befindet sich ja noch Dampf in der Lanze. Wenn diese dann abkühlt schlägt sich dieser Dampf an der Wandung als Wasser an. Das kommt dann beim nächsten Öffnen zuerst hinaus. Das lässt sich auch nicht ändern.
     
  16. Mr.Martn

    Mr.Martn Mitglied

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    Hallo und danke für eure Antworten.
    - Der Kessel sollte nach der Beschreibung vollständig entlüften, da das Verhalten immer wieder genauso auftritt.
    - beim Bezug mit dem Blindsieb kann ich keine Druckveränderung am Manometer feststellen.
    - ich kann das Ventil komplett aufdrehen, da ich, obwohl das Manometer vollen Druck anzeigt, nicht annähernd die volle Leistung habe. Es ist anfangs eher so ein „herausblubbern“ und dann merkt man trotz abfallendem Druck am Manometer, dass die Dampfeistung zunimmt. Sobald ich das gemacht habe und ca 15 Sekunden warte bis wieder nachgeheizt wurde, habe ich den vollen Druck.
    Ich werde das Verhalten einmal filmen. Vielleicht erkennt der Profi dann einen bestimmten Fehler.

    Viele Grüße
     
  17. #4277 Coffee_Matt, 04.02.2023
    Coffee_Matt

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    Liebe Kaffeefreunde,

    mein Stromrechnung ist irgendwie astronomisch hoch und ich habe mir jetzt ein Strommessgerät gekauft, um der Sache mal auf den Grund zu gehen. Answer first: Die Rocket R58 ist nicht der schlimmste Verbraucher, aber dennoch hier ein paar Daten. Hier nun die Stromverbräuche in Wattstunden (Wh); für 1 kWh = 1.000 Wattstunden muss ich derzeit EUR 0,3616 zahlen (Jan 2023):

    · Aufheizen: 228 Wh
    · Betrieb ohne Bezug: 155 Wh pro Stunde
    · Bezug: 28 Wh

    Meine Maschine ist bisher 8 Stunden in Betrieb und ich trinke ca. 5 Cappuccino in dieser Zeit: Somit ergibt das an Verbrauch: 228 Wh + 8x 155 Wh + 5x 28 Wh = 1.608 Wh pro Tag, was aktuell Stromkosten von € 0,58 pro Tag ergibt. Auf das Jahr gerechnet ergibt das € 212. (Bei den „alten“ Stromkosten von 0,23 €/kWh waren das noch € 0,39 pro Tag oder € 141 p.a.)

    Ist schon ein stolzer Betrag, aber nicht der maßgeblichste Verbraucher in meinem Haushalt.

    Viel Spaß weiterhin…
     
    mdj132, Baristason und Geschmackssinn gefällt das.
  18. #4278 EineWahreBohnatur, 04.02.2023
    EineWahreBohnatur

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    Jo, das passt ziemlich genau zu meinen Messungen:[​IMG]
     
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  19. #4279 Baristason, 04.02.2023
    Baristason

    Baristason Mitglied

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    Habt ihr eine Messung mal ohne Dampfboiler gemacht? Also nur Aufheizen, Espresso ziehen?
    Würde mich mal interessieren. Heute früh habe ich Strompreis update erhalten…Zahle hier in Muc 0,53€, wie grottig.

    Viele Grüße
     
  20. Hohli

    Hohli Mitglied

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    Interessante Statistik, der ich jetzt auch einmal nachgegangen bin.
    Ich habe meine R58 an einer Fritz!Dect 200 Steckdose. Diese bietet über den Browser die Möglichkeit, genau abzulesen, wie hoch der Verbrauch Pro Tag, pro Woche, pro Monat und pro Jahr ist. Ebenfalls interessant ist die Prognose für den voraussichtlichen Stromverbrauch im laufenden Jahr, basierend auf den Messwerten der bisherigen Zeit. Die Statistikfunktion bietet noch zahlreiche weitere Funktionen bei sehr bedienerfreundlicher Anwendungssoftware. Für den Zweck, eine R58 anzuschließen, um diese per Zeitschaltuhr morgens automatisch anzuschalten und nach zum Beispiel 2 Stunden wieder abzuschalten oder die R58 per Handy aus dem Bett oder von der Ferne zu schalten, ist diese wirklich äußerst zu empfehlen. Lediglich die Tatsache, dass die Steckdose selbst ebenfalls etwas Strom verbraucht, könnte man als minimalen Nachteil verbuchen. Funktionell gesehen bekommt die Fritz!Dect 200 Steckdose von mir 100/100 Punkten.

    Nun zur Auswertung aus der Browserverwaltung:

    Die Maschine schaltet sich automatisch morgens von 8.00 Uhr - 10.00 Uhr für 2 Stunden an.
    Zusätzlich schalte ich die R58 gegen Nachmittag nochmal manuell für 1-2 Stunden an oder am Wochenende halt zusätzlich nach Bedarf, wenn Besuch da ist.

    Messwerte aus der Fritz!Box:

    durchschnittlicher Stromverbrauch pro Tag = 0,806 kWh
    durchschnittlicher Stromverbrauch pro Monat = 24,541 kWh
    durchschnittlicher Stromverbrauch pro Jahr = 294,492 kWh

    Bei derzeit 43,21 Cent / kWh bei den Stadtwerken Bochum ergibt sich folgender Verbrauch:

    durchschnittlicher Stromverbrauch pro Tag = 0,806 kWh x 0,4321 € = 0,35 €
    durchschnittlicher Stromverbrauch pro Monat = 24,541 kWh x 0,4321 € = 10,60 €
    durchschnittlicher Stromverbrauch pro Jahr = 294,492 kWh x 0,4321 € = 127,25 €

    Bei einem Rückblick des Verbrauchs der letzten zwei Jahre (594,5 kWh) wird dieser durchschnittliche Jahresverbrauch fast exakt bestätigt:

    594,6 KWh / 24 Monate = 256,926 €
    297,3 KWh /12 Monate = 128,463 €

    Statistik hin, Statistik her, die R58 macht wirklich richtig Spaß beim Zubereiten von Espresso und allem, was damit zu tun hat.
    Wenn man etwas umsichtig mit dem Stromverbrauch umgeht, hält sich der finanzielle Aspekt im Rahmen und mir sind die 128 € im Jahr für Strom nicht zu viel für dieses schöne Hobby.
     
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