Wieso kauft man eigentlich einen Vollautomaten?

Diskutiere Wieso kauft man eigentlich einen Vollautomaten? im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Heute "muss" man die Maschine kaufen, die nach 200 Bezügen noch auf 0.1°C stimmt, die Mahlscheiben wo bei Vollmond geschmiedet wurden und jede...

  1. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

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    Warum „muss man heute“ eigentlich häufig so dermaßen absurde Beschreibungen für ein gewissenhaftes Vorgehen wählen und es damit ins Lächerliche ziehen? :confused:
     
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  2. Gokux

    Gokux Mitglied

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    Stilmittel?
    Es geht doch nicht ums Lächerlich machen (ich schliesse mich in die Aussage genau so ein), aber die Grenze von Gewissenhaft zu Übertrieben ist schnell mal erreicht (und es ist ja auch in Ordnung wenn man Freude daran hat). Für den normalen Konsumenten klingt es dann halt trotzdem schnell absurd (und das bezieht sich nicht nur auf Kaffee).
     
  3. #203 turriga, 31.05.2023
    Zuletzt bearbeitet: 31.05.2023
    turriga

    turriga Mitglied

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    Kann die mögliche Erklärung, ein KVA sei ein Statussymbol, für mich nicht nachvollziehen, sondern all die Menschen, die ich kenne und sich solch ein großes Gerät trotz meist latenten Platzmangels auf den Küchenarbeitsflächen leisten, ist die Hauptbegründung immer diese Einfachheit der Bedienung, insbesondere für größere Haushalte, kleine Büros,…… . Eine Sorgfalt im Zubereitungsprozess wäre da meist ein viel zu viel des Aufwands, der Anspruch ist eher wie bei der Systemgastronomie alla McD, rein gar nichts ist dort top, aber es ist (zumindest fast immer) eine gleichbleibende (Mindest-) Qualität.
    Beim von mir zweitgerankten Grund erfahren die Benutzer dann im Gebrauch auch meist sehr schnell, dass man da dem Marketing auf den Leim gefangen ist, den leicht sauber zu halten sind diese Kästen gerade im Inneren überhaupt nicht, insbesondere in Kombination mit Milch, sondern ganz im Gegenteil, trotz diverser „Selbstreinigungsprogramme“, dies das suggerieren.
     
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  4. duc-mo

    duc-mo Mitglied

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    Wieso das. Man drückt aufs "Reinigungsprogramm" und ist fertig... :cool:

    Erst gestern habe ich wieder beim KVA in der Firma erlebt, dass das Thema Reinigung bei vielen Leuten nicht angekommen ist...
    Der KVA hat seit einer Woche einen Fehler und kann nicht genutzt werden. Gestern hab ich dann mal beim "Küchendienst" gefragt ob die Maschine überhaupt gereinigt worden ist oder ob die immer noch "ungereinigt" vor sich hin modert. Als sich die Kollegin hat mal die Brühgruppe angesehen hat war klar, warum ich das sage... :rolleyes:

    Gut das ich im Büro nur Kaffee aus der Aeropress trinke...
     
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  5. Joaso

    Joaso Mitglied

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    Es tut mir leid, dass ich - wohl indirekt - den Geschmack anderer Mitgleider als weniger wertvoll vorgestellt habe. Im nachhinein ist mir bewusst, dass ich auch durch den Gebrauch des negativ konotierten Wortes "Statussymbol" da etwas ausgelöst habe, was ich nicht wollte. Bei mir persönlich ist es so, dass ich einfachste Methoden, wie z.B. den Handfilter oder die French Press breits für perfekt halte, um damit eine 0,33er Tasse Kaffee zu bekommen. Wenn mir mein Kaffee nicht schmeckt, fiele mit persönlich nicht im Traum ein, einen Vollautomaten oder einen Siebträger dafür zu kaufen, sondern ich kaufe mir einen anderen Kaffee. Es geht dabei auch gar nicht so sehr darum, ob es "wertige" oder "billige" Bohnen sind - viele teure Kafees schmecken mir z.B. gar nicht, während andere, relativ Preiswerte recht gut zu meinen Vorlieben passsen. Wenn ich erst einmal einen Kaffee gefunden habe, der mir schmeckt (und oft gibt es diesen ja in genau dieser Form dann nur für kurze Zeit, weil sowohl eine bestimmte Jahreszeit als auch eine ganz bestimmte "Menschenkette" an diesem Kaffee hängt), dann würde ich diesen Kaffee - egal ob billig oder teuer - einfach nur, weil ich ihn lieb gewonnen habe und zu schätzen weiß, nicht in den Bohnenvorratsbehälter eins KVA schütten, wo er Sauerstoff und regelmäßiger Erwärmung ausgesetzt ist. Wenn ich einen Kaffee lieb gewonnen habe, dann nehme ich die Bohnen in derselben Minute in der sie aufgebrüht werden aus der Ventilverpackung und mahle sie. Ich nehme frisches, doppelt gefiltertes Wasser, das einen Härtegrad von knapp unter 5 hat. Ich lagere meine Bohnen nicht zusammen mit anderen Lebensmitteln. Ich wiege sie exakt ab und ich messe verschiedene Zeiten während meines Brühvorgangs.... alles das sind - aus meiner Sicht - Wege zu viel besserem Kaffee. Ein KVA ist es aus meiner Sicht - und für meinen Geschmack nicht. Mit dieser (sher persönlichen) Perspektive habe ich mich an die Beantwortung der Frage des Threaderstellers gemacht.
     
  6. GorchT

    GorchT Mitglied

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    Ich glaube du bist eher im normalen Bereich der Mitglieder hier. Klingt eher "normal" für Kaffeenetz Mitglieder.
     
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  7. #207 mabuse205, 01.06.2023
    mabuse205

    mabuse205 Mitglied

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    Als ich auf Seite 1 dieses Threads auf die Frage wie folgt antwortete

    hätte ich nicht vermutet wie hohe Wellen dies Thema schlagen kann.

    Ich würde jetzt noch ergänzen
    c) Jeder wie er mag und
    d) weil man es kann :)

    Ernsthaft: wenn es einem KVA Nutzer schmeckt und er im Gesamtpaket zufrieden ist, dann passt es doch.
     
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  8. #208 schwawag, 16.12.2023
    Zuletzt bearbeitet: 16.12.2023
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    Edit: sorry, nicht auf's Datum geschaut
    Ist ja für einen langen durchaus legitim

    Preislich absolut im Rahmen (neuer Philips Vollautomat SFr 250 im Angebot). Café Crème (mit guten und frischen Bohnen...) schmeckt gar nicht 'mal soo schlecht (na ja, ist halt ein Ritual, wenn man irgendwo eingeladen bzw. zu Besuch ist).
    Ok, wie's ohne Sahne (Standardbeigabe) wäre...
    Einen Capu oder Macchiato aus der teuren Jura-Maschine: nie wieder!
    Was ich an den Jura Vollautomaten übrigens übel finde: die können zum Reinigen nicht "zerlegt" werden. Es gibt entsprechende Schimmelvideos auf youtube...

    Wenn Gäste da sind, finde ich das ideal. Als Alternative zum Filter plus Thermoskanne, falls man es lieber mit den Gästen als mit dem Kaffeekram zu tun hat. Ok, mit etwas Routine ist ein Capu beispielsweise aus dem Siebträger auch recht flott gemacht.

    hab mich hier (Städtchen mit relativ vielen Italienern) gewundert, das mir Lavazza Oro empfohlen wurde...
     
  9. #209 Cappu_Tom, 16.12.2023
    Cappu_Tom

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    Ja, wird auch von 'Qualitätsmedien' immer wieder gerne unreflektiert aus der Mottenkiste geholt - genauso gäbe es Videos von Badezimmern, Küchen, Schlafsofas u.v.a. ...
    Das sagt eher etwas über die Nutzer als über Gerätschaften u.ä.
     
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  10. #210 schwawag, 16.12.2023
    Zuletzt bearbeitet: 16.12.2023
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    Nein, das sagt etwas über die Jura Vollautomaten aus, wo es ausser Reinigungsprogrammen keine Möglichkeit gibt, die Gerätschaften sauber zu halten; weil die Brühgruppe nicht entnehmbar ist.

    Wäre nett gewesen, wenn Du das "übrigens" etc. auch mit zitiert hättest... Wie schon oben zitiert: für mich ist ein KVA "legitim" bzw. der Kauf eines KVA absolut nachvollziehbar. @Bluemountain2 hat's so formuliert: "wenn jemand auf das Zubereitungsprozedere keine Lust hat." Zwar nicht mein Ding, aber andere Menschen haben eben andere Prio's (die sich zum Teil ändern, wenn sie erleben, wie gut ein Espresso oder Capu aus dem Siebträger schmecken kann).
     
  11. #211 Cappu_Tom, 16.12.2023
    Cappu_Tom

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    Kein Zweifel, dass Gerätschaften mit entnehmbarer Gruppe angenehmer zu pflegen sind. Von alleine geht das allerdings auch nicht und:
    Voraussetzung für Schimmel ist Feuchtigkeit - unabhängig vom Design der Brühgruppe!

    In unserem und im elterlichen Haushalt taten jeweils Jura E50 für etwa 10 Jahre ihren Dienst. Ist schon eine Zeit her, aber Schimmel gab es vielleicht 2 bis 3 Mal - durch vergessenen Tresterbehälter!
    => Tropfschale + Trester + ev. Tank am Abend leeren und Maschine mit offenen Türen/Klappen stehen lassen:
    Null Aufwand, null Schimmel.

    Meine Gründe für die Abwendung von Jura waren ganz andere und nach meiner persönlichen Erfahrung finde unreflektierte "Schimmel-Zitate" wenig hilfreich.
    OT: schon mal genauer in Waschmaschinen oder Geschirrspüler geblickt? :eek:
     
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  12. Rummsi

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    In den KVA lagert sich in den Brühgruppen auch mindestens Kaffeefett und unter Umständen Milchrückstände ab, das muss überall zu entfernen sein, sonst sind das Gammelkisten.

    Wenn irgendwelche Italiener Lavazza Oro empfehlen, dann erinnere dich daran, dass in Italien ein Espresso ungern mehr als 1€ kosten darf.
     
  13. #213 Tschörgen, 18.12.2023
    Tschörgen

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    Nein, aber der Kaffee daraus schmeckt ähnlich! :D
     
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  14. mcblubb

    mcblubb Mitglied

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    Aus Sonderfällen (meine Maschine) lässt sich keine Allgemeingültigkeit ableiten.
    Und "woanders ist das auch so" ist auch kein echtes Argument.

    es scheint so zu sein, dass in vielen KVA Schimmel ist. Das Suggerieren von Selbstreinigung, Tablette reinwerfen reicht etc. trägt sicherlich wesentlich dazu bei.

    Mir macht es nichts aus auch mal einen Kaffee aus dem Automaten zu trinken oder Nespresso oder sonst was. Auch wenns nicht so doll schmeckt, man stirbt auch nicht gleich davon ;-)
     
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  15. Rummsi

    Rummsi Mitglied

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    Also auf der Arbeit trinke ich nur noch 2 Wirkungskaffee, alles andere macht Magenschmerzen und es schmeckt einfach nicht. Aber das Problem kann auch an vielen Stellschrauben liegen.
     
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