2 Kreiser entkalken, Kosten?

Diskutiere 2 Kreiser entkalken, Kosten? im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Hallo Leute, hab eine gebrauchte Isomac Millenium gekauft, für einen guten Preis. Die Verkäuferin der Maschine hat gesagt das die Maschine vor...

  1. #1 dima1969, 11.12.2019
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    Hallo Leute,

    hab eine gebrauchte Isomac Millenium gekauft, für einen guten Preis.
    Die Verkäuferin der Maschine hat gesagt das die Maschine vor einer Woche in der Wartung war und sie mir die Rechnung dafür nachsendet. Alles kein Thema Maschine läuft super.
    Heute kam die Rechnung für die Verkäuferin, ACHTUNG 218,- Euro
    Aufgeführt sind 12 Euro für Entkalker und 35 x 4,90 Arbeitstunden.
    Da stimmt doch was nicht, oder?
    Was meint ihr?
    Da steht noch Brüheinheit instandgesetzt!
    Was wurde da instandgesetzt? Nix aufgeführt, kein einziges Ersatzteil.
     
  2. cbr-ps

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    Wie sollen wir dir das beantworten wenn da nicht detaillierter steht was gemacht wurde?
     
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  3. #3 NiTo, 12.12.2019
    Zuletzt bearbeitet: 12.12.2019
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    Was genau soll denn deiner Meinung nach da nicht stimmen? Die 35 Arbeitswerte, oder die 4,90 € / AW, oder die 12 € für den Entkalker? Oder die 19% MWSt. bzw. die Gesamtsumme von 218,37 €?
     
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  4. #4 dima1969, 12.12.2019
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    Es geht darum ob der Betrag für nur entkalken nicht etwas hoch ist?
    Denn da steht ja nix im Detail, außer Brüheinheit instandgesetzt.
    Wenn die Brüheinheit instandgesetzt wurde sollten doch zumindest ein paar Teile aufgeführt sein, oder?
     
  5. #5 Cappu_Tom, 12.12.2019
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  6. cbr-ps

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    Eine gründliche Entkalkung inkl. Zerlegen dauert schon seine Zeit, 5 Stunden erscheinen mir für einen Profi aber etwas viel. Wenn Du präventiv kalkarmes Wasser verwendest, kannst Du den Entkalkungsbedarf zeitlich deutlich hinauszögern.
    „Instandsetzung“ klingt aber nach mehr, dazu kann aber nur die Werkstatt was sagen, was sie dort getan hat.
    Wo ist denn dein konkretes Problem? Das klingt doch gut:
     
  7. #7 dima1969, 12.12.2019
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    Eben, für nur ne Entkalkung kommt mir das halt auch etwas viel vor, weil auch sonst keinerlei Ersatzteile aufgeführt sind.
    Ich habe sonst keine Probleme damit, es ist eben nur die undetailierte Rechnung, die die Vorbesitzerin bekommen hat.
     
  8. #8 The Rolling Stone, 12.12.2019
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    Um die 200 Euro für eine Entkalkung ist ein angemessener Preis. Nicht billig, aber wenn es gescheit gemacht wird OK. Wenn du die Maschine gut gekauft hast, dann freu dich, dass die Vorbesitzerin soviel Geld investiert hat.

    Aber rein interessehalber: wie sich die Arbeitszeit berechnet habe ich nicht ganz durchschaut. Schreibt tatsächlich jemand 4,9 Stunden auf? Oder sind das 35 Arbeitseinheiten á € 4,90?
     
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  9. cbr-ps

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    Interessante Frage, 35€ Stundensatz kommt mir auch sehr niedrig vor.
     
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  10. #10 dima1969, 12.12.2019
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  11. #11 cbr-ps, 12.12.2019
    Zuletzt bearbeitet: 12.12.2019
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    OK, da steht eindeutig AW = Arbeitswerte. Das lässt keinen Rückschluss auf Stunden zu, solange man nicht weiss, wie viele Minuten eine AW ist.
    Ansonsten bin ich bei @The Rolling Stone, für eine gründliche Entkalkung in einer professionellen Werkstatt erscheint mir der Preis plausibel.
     
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  12. #12 The Rolling Stone, 12.12.2019
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    Ahja - alles klar^^

    Für die "Brüheinheit" würde ich normalerweise noch neue Dichtungen einbauen, aber man kennt ja die weiteren Umstände nicht. Vielleicht wurden Ersatzteile auch schon vorher besorgt.

    Sieht für mich in Ordnung aus, wenn alles funktioniert sowieso.
     
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  13. vectis

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    Ähem, es wurde bereits geschrieben.
    Was sollen jetzt die hiesigen Foristen dazu sagen?

    Auf der Rechnung steht doch ganz "serviceorientiert":
    "Bei Fragen stehen wir ….".

    Wir wäre es das mal tatsächlich zu tun?
    Dann könnte man alles klären, also den Ansatz der Arbeitsleistung und Instandsetzung der Brüheinheit in diesem konkreten Fall zu verstehen ist.
    Und wenn das der TE ggf. nicht beantwortet bekommt, dann doch sicher die Vorbesitzerin, die ja Empfängerin jener Rechnung war.

    Und sorry, aber mit dieser Vereinbarung hast Du wohl auch die berühmte Katze im Sack gekauft, oder?
    Denn nun steht zu vermuten, dass sich der "gute Preis" ganz schön relativiert.
    ;)
     
  14. #14 cbr-ps, 12.12.2019
    Zuletzt bearbeitet: 12.12.2019
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    Wieso das? Frisch gewartet in einer hoffentlich einigermassen guten Werkstatt, die Rechnung hat die Verkäuferin gezahlt und „Maschine läuft super“ klingt doch erstmal gut. Ich würde den Papierkram beiseite legen und mich des Espresso erfreuen.
    Wenn ich mir nachträglich solche Sorgen machte, würde ich vom Gebrauchtkauf Abstand nehmen.
     
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  15. #15 Bierschinken, 12.12.2019
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    Es geht ja nicht darum, ob der Gebrauchtkauf gut oder schlecht war, sondern einzig um die Frage, ob die Entkalkung soviel kosten darf.
    Ich bin mal ketzerisch…

    Jeder geht hier wohl davon aus, dass der Kessel demontiert wurde und dann mit Amidosulfonsäure oder ähnlichem gemacht wurde.
    Steht aber nirgendwo. Vielleicht wurde auch einfach nur eine Durchlaufentkalkung mit Zitronensäure gemacht?
    Wer ist denn die Werkstatt? (In der Landeshauptstadt NRWs ansässig?)
     
  16. cbr-ps

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  17. #17 Iskanda, 12.12.2019
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    Ich schließe mich dem an: In der Höhe ist das völlig in Ordnung, wenn die Maschine bzw. der Kessel demontiert wurde.

    Was ich nicht nachvollziehen kann: Entkalker braucht man für so eine Aktion nur im Centbereich. Wir führen in einem Reparaturbericht minutiös jede Position auf bis hin zu den Minuten für jeden einzelnen Arbeitsgang. Das einzige was immer fehlt ist der Entkalker. Entweder es ist leicht verkalkt: dann braucht man ein paar Gramm. Ist es schwer verkalkt, dann kommt Schleifpapier zum Einsatz.

    Diese Position würde ich mal nachfragen weil sie unplausibel erscheint.
     
  18. #18 dima1969, 12.12.2019
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    Habe jetzt rausgefunden das es eine Firma für Elektrotechnik ist. Der Kessel wurde definitiv nicht ausgebaut, sonst wäre der mit Sicherheit nicht so verstaubt.
    Probiere grade die am Telefon zu erreichen.
     
  19. #19 Bierschinken, 12.12.2019
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    Eben weil die Position des Entkalkers so aufgeführt ist, vermute ich, dass da eine "fertige Flasche" aus dem Regal genommen und in Rechnung gestellt wurde.
    Dann schön Durchlaufentkalkung damit gemacht und die volle Zeit in Rechnung gestellt.

    Kommt mir bekannt vor, so ein Geschäftsgebahren. Habe in meinem Fachbereich Menschen, die mit ähnlich gestrickten Rechnungen aufschlagen.
    Ich weiß, da ist grade viel Unterstellung bei, aber allzuoft bewahrheitet sich das dann. Man könnte fast sagen, es folgt einem Muster.
     
  20. #20 dima1969, 07.01.2020
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    Soo, es gibt neues.
    Er hat die Brüheinheit angeblich zerlegt und einen Fremdkörper heraus geholt, hat aber keinerlei Ersatzteile gebraucht, das hat er so am Telefon gesagt.
    Das heißt, die Dichtungen etc. wurden nicht getauscht:(:mad::eek:
    Und dann hat er sie noch komplett entkalkt.
     
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2 Kreiser entkalken, Kosten?

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