Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

AW: Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

Gibt in Hamburg nicht mal einen Boardie der dich besuchen möchte? Ich kann mir auch immer noch die Mühle vorstellen. Aber vielleicht magst du mal ein Video machen, man sieht da ja auch schon immer ne Menge.

 

AW: Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

Hi "rfb",
m
ach mal bitte Folgendes:

Schreibe Punkt für Punkt exakt alle Handlungen auf vom Einschalten
bis du einen solchen "sauren" Espresso gezogen hast.

Nach dem bislang Dargestellten ist die Mühle als Ursache eigentlich auszuschließen, da du ja durchaus Espressi mit Crema erhältst, die aber furchtbar sauer schmecken.
Wenn eine Mühle ordentlich mahlt, macht sie den Espresso nicht sauer.

Den Bob-o-Link von Quijote kenne ich auch, der ist normalerweise eben gerade nicht sauer sondern eher fruchtig-weich, verträgt jedoch eine ordentliche Menge Pulver im Sieb.
Wir haben Silvia und Gaggia nebst 2 Graef-Mühlen, und kennen dieses Phänomen nur, wenn wir deutlich zu kalt brühen und mehr oder weniger auch noch überextrahieren, die entsprechenden Punkte sind schon von Vorschreibern genannt worden.

Sind neben dem Siebträger und dem Sieb auch die Tassen vorgewärmt?

Du kennst diesen Artikel:

Espresso für Einsteiger ?

Grüße

PS: Ich habe gerade gesehen, daß du wirklich absoluter Totalanfänger bist.
Nicht schlimm, das waren wir alle mal ;-)
Als solcher solltest du wirklich erstmal nur "Anfänger"-Sorten probieren,
Quijote-Sorten sind toll, aber nicht alle richtig gut anfängergeeignet.
Versuche es erstmal mit robustahaltigen Sorten, die sind weniger "zickig",
z. B.

Parottacaffe "Gran Crema" (imprezza.de) oder Ionia "Gran Crema" (von andronaco, wenn er frisch genug ist), beide sind sehr gut anfängergeeignet, und sorgen schnell für Erfolgserlebnisse.

Zicafe il tuo ist sehr einfach mit deutlichem Kakao-Aroma (kaffee.de, Frische vorausgesetzt), und

Rocchi Special Bar ist eine absolut deftige Crema-Bombe.

Mit solchen Sorten solltest du wirklich erstmal üben, Erfolgserlebnisse
stellen sich dann vermutlich langsam ein.



Nächste Stufe z. B. Parottacaffe "Delizioso", eine kleine Delikattesse,
und dann vielleicht den Black Ape von Quijote als Steigerung.

 

AW: Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

Ja, und wieviele wann?
Das meine ich ja mit Punkt für Punkt aufschreiben.
Du tust irgendetwas, wodurch dir die meisten Espressi mißlingen,
und das gilt es herauszufiltern.
Vielleicht machst du auch zuviele Leerbezüge, und kühlst die Maschine zu sehr ab?
Vielleicht brühst du manchmal auch zu heiß?
Manchmal interpretieren manche Anfänger auch sauer (zu kalt) als bitter (zu heiß) und umgekehrt.

Nunja, versuche es mal mit etwas weniger, du verwendest sicher das Rancilio 2er,
das ist ein etwas kleineres 2er-Sieb, bleibe mal einen mm unter der Rille nach dem Tampern, das bedeutet ca. 1 g weniger, und einen Mahlgrad niedriger.

Warum machst du Doppios? Magst du die gerne, oder zapfst du immer 2 Espressi auf einmal?

Grüße

 

AW: Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

Nein, nicht

sondern ich sagte:

niedriger heißt auf der Graef-Skala "feiner",
also 1 g weniger und 1 Mahlgrad feiner.
Das war etwas mißverständlich. ;-)

(würdest du mit weniger, aber grober gemahlenem Pulver arbeiten, würde die Bezugszeit tatsächlich nicht mehr hinkommen. ;-))

Wichtig ist auch das Herumspielen mit der Mahlgutmenge und dem Mahlgrad,
wenn man noch nicht das richtige Ergebnis hat.
(die oft angegebenen 25-30 ml bei 25 sec mit 7g Pulver bzw. 50-60 ml bei 25 sec mit 14g Pulver sind zweifellos wichtige Richtwerte, aber vor allem zur Orientierung)

Das Rancilio-1er kannst du übrigens durchaus verwenden, es ist lediglich nicht ganz so einfach zu handeln, deshalb kommen Einwände. Ich verwende es durchaus, wie auch das LM 1er.

Wieviel ml hast du denn in der Tasse, wenn du mit dem 2er ziehst?

Grüße

 

AW: Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

Sorry wenn ich so auf der Mühle rum reite, aber ich finde das für eine Stufe anders ein riesen Unterschied. Für so etwas muss ich bei meiner Ascaso i-1 locker 5-6 Umdrehungen drehen. Aber schön zu sehen das du etwas trinkbares rausbekommen hast. Das motiviert doch sehr, immerhin weißt du ja es geht.... irgendwie .

 

AW: Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

Oha, pass bloss auf die Upgraderitis hat dich ganz schnell - hab auch mit der Silvia angefangen und bin inzwischen zufriedener "GastrofestwasserbomberBesitzer".

 

AW: Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

Wie wahr!

Wenn ich das schon wieder lese, verschiebt sich die Beurteilung folgender Punkte noch mehr von Vermutung zu Tatsache:

1) Die Silvia mit ihren ewigen Temperaturzicken ist trotz der guten mechanischen Qualität einfach insgesamt keine gute Maschine, wenn man Temperaturkonstanz als Gütekriterium sieht.
2) Man sollte damit aufhören, Anfängern eine Maschine Typ Silvia zu emfehlen.
3) Es geht nichts über einen grundsoliden "Gastrofestwasserbomber"!

Um die Upgradeitis noch etwas anzustacheln möchte ich auf folgenden Beitrag verweisen:

http://www.kaffee-netz.de/espresso-...li-personal-1-im-hausgebrauch.html#post871171

 

AW: Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

Das würd ich weg lassen, damit geht richtig Temperatur verloren und damit wirds oder kann es sauer werden.

Ein gutes Upgrade für dich könnte auch einfach ein PID sein.

 

AW: Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

ohne jetzt alles hier im detail gelesen zu habe, noch ein paar hinweise, die bei mir viel ausgemacht haben:

1. zu weiches wasser macht penetrant sauren kaffee. wenn ich nur gefiltertes wasser verwende, schmeckt der kaffee nicht. mit normalem, mittelhartem wasser schmeckt der kaffee besser, zur schonung der maschine verwende ich seit jahren verschnittenes wasser bei rund 7°dgh. damit hab ich nach etwa sieben jahren immer noch kaum kalk in der maschine, hatte sie neulich erst offen.

2. zu frische bohnen machen sauren kaffee und einen verdammt schwer einstellbaren mahlgrad. ich verwende nichts, was jünger ist als eine woche. wenn malabar drin ist, dann zwei. bei mehr als 2 oder drei monaten leidet allerdings der geschmack wieder und der mahlgrad muss sukzessiv feiner gestellt werden.

3. betrifft meine alte gaggia cc, eine silvia hatte ich noch nicht: diese maschine wollte in ruhe gelassen werden. die rundesten, weichsten und gleichmäßigsten espressi gelangen mir, wenn ich nichts mit der maschine gemacht habe, also keine leerbezüge, kein rumspielen an der dampftaste o.ä.. temperatursurfen geht dann nur noch durch abwarten und beobachten der heizlampe. half aber ungemein. später habe ich ein pid eingebaut, dass sorgt ebenfalls für eine zeitlich und 'räumlich' gleichmäßige temperatur in der maschine, weil nahezu kontinuierlich ein wenig geheizt wird, statt nur ab und an mit voller leistung. aber auch damit galt: nicht an der maschine herum-manipulieren, sondern einfach kaffee machen! wär bei der silvia viellecith auch einen versuch wert, auch wenn die einen etwas größeren kessel und eine innen liegende heizung hat.

gruß, max

 

AW: Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

Das ist dann also der Nachteil von getrennter Brühgruppe und Boiler, hab das ja hier schon mal angesprochen, weil mir einer bei Espresso Perfetto von der Maschine deshalb abgeraten hat, bei meiner Isomac Venus, ist der Boiler und die Brühgruppe ein Bauteil, da ist das surfen dann etwas einfacher.
Muss den Beitrag hier noch mal raussuchen wo ich das geschrieben hatte. Trotzdem falls es noch mal Sauer wird würde ich das weglassen und mal probieren, da so ja mehr Temperatur entstehen sollte. Dampft das bei dir denn auch die ersten 3 Sekunden?

 

AW: Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

Hab ich grad das Brett vorm Kopp oder ergibt das keinen Sinn? Erst _für_ 5 Sekunden einschalten (sprich: nach 5 Sekunden wieder aus) und dann (wo's doch aus ist!) nach 35 Sekunden nochmal ausschalten?!?

Naja, sicher ist sicher, was...

 

AW: Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

Nö...beim ausgehen der Lampe startet die Zeit, bei 30 wird Pumpe eingeschaltet, bei 35 ausgeschaltet, Siebträger eingehangen, bei 50 eingeschaltet, ca. bei 80 ist der Espresso fertig.

Die Angabe "for 5 seconds" ist aber tatsächlich überflüssig bzw. "doppelt gemoppelt".

 

AW: Anfänger Rancilio Sivlia V3 -> Espresso konstant sauer. HILFE BITTE.

Danke für den Link zu mythos&rini, war interessant.

Der Leerbezug über 5 Sekunden erschien mir auf den ersten Eindruck ein bisschen lang.
Viel Temperatur verliert man aber nicht, sind ja nur ca. 30 ml Wasser die in 5 Sekunden durchfließen. Wenn man danach einen Single Shot zieht, kann sich die Boilertemperatur nicht mehr geändert haben, als bei einem doppelten Espresso ohne den Leerbezug.

Durch den Leerbezug wird aber die Brühgruppe auf eine höhere Temperatur gebracht und die Brühtemperatur könnte im Shotverlauf dann konstanter sein. Ich werd den Leerbezug auch mal ausprobieren.

Die angegeben Temperaturen von dem blog scheinen mir aber irgendwie mit der V2 vermischt zu sein, 116°C maximale Temperatur am Boiler, bei der V3 ist da eher so um die 105°-108°C zu erwarten.

Edit: drei Espressi heute Morgen zeigen: der Leerbezug ändert was zum Guten.
Noch besser wurde mein Espresso (Rechenauer, Classico) als ich nach Ausschalten der Heizlampe noch für 8 Sekunden die Dampftaste gedrückt hab (dann 30 sec warten, 5 sec. Leerbezug nochmal 15 sec warten, dann Bezug für ca. 30sec). Werde das Verfahren aber noch einem Dauertest unterziehen...