ascaso steel DUO pid - der temperaturthread

Ja, das ist eine verwertbare Messreihe. Alle Bezüge unter den selben Bedingungen, zeigen die gleiche Tendenz, nämlich eine zu Hohe Temperatur. Einfluss der Standzeit scheint es nicht/kaum zu geben.

Was wir nun brauchen ist die selbe Messreihe oben Ausspannen, wie von mir vorgeschlagen. Ist die Abweichung genau die gleiche, scheint einfach der Offset um ca. 2-3° verschoben. Gibt es diese Abweichungen dann nicht, liegt @Zuvca mit seiner Vermutung zumindest schon mal nicht falsch, dann müssten wir hier tiefer graben.

 

Ja, aber eher Nachkommastellen, nicht mehrere Grad.

Kannst sie von mir aus auch abklemmen, und deine Messreihe wiederholen. Ich vermute aber eher nicht, dass sie so großen Einfluss hat. Wenn du Würdenun 2 Sachen gleichzeitig änderst, also nicht Ausspannen jndi Heizung abklemmen, weißt du auch nicht, woran es nun, falls sich was getan hat und musst ohnehin eine zweite Messreihe nachschieben. Daher:

Scace einspannen und nicht mehr anfassen. Einen Bezug nach ca. 25min dann jeweils 3 weitere im Abstand von ca. 20min. Also wie gehabt, nur ohne Ausspannen.

 

und achte doch dabei drauf in welchen intervallen die heizung anspringt : )
ich hatte keinen scace, weist ja, temp istnicht so mein hauptthema. ich hab rumprobiert bis ichs halbwegs raus hatte den messfühler im pck gut einzubetten und alles dicht war. dann habe ich immer eine angemessene zeit nach dem heizintervall gemessen. delta war intrashot idr 1.5- max 3 gard je nach shot auf 50s
(also immmer ohne PI)

 

Die Tassenheizung hat IMHO 0.0 Einwirkung. Der TB ist komplett entkoppelt und zudem thermisch isoliert.

 

Zu welchem Erkenntnisgewinn soll das führen?
Die spannende Frage ist doch die Intrashot Stabilität bei einem Praxisnahen Bezug.

Imho:Für die von @Chill gewählte Temperatur am Display, die das Verhalten der Überhitzung gezeigt hat, sollte verglichen werden:

• Einmal nach kurzem Flush ( das Regelsystem schwingt sich ein)
• Einmal nach Flush plus warten bis Heizung wieder passiv
• Einmal ohne Flush

 

Habe ich eigentlich ziemlich genau beschrieben. Um zunächst auszuschließen, bzw. darzustellen, ob die Maschine ohne "Ablenkung" überhaupt die eingestellte Temperatur trifft. Warum wollt ihr komplexere Szenarien fahren, wenn ihr nicht einmal über das Erkenntnisse habt?

Das ist auch spannend, ja, neben vielen anderen Sachen...

 

Welche Temperatur? Die Brühtemperatur? Die Temperatur am Thermo-Block? Oder die Temperatur am Montagepunk des Sensors? Letzteres wird sie tun.

Das von dir vorgeschlagene Vorgehen macht für ein System mit großer Temperaturträgheit Sinn. Für einen flink zu regelnden Thermoblock nicht. Vor allem wenn schon mehrere Teilnehmer beobachtet haben, dass das System nach längeren heizzyklen ohne Wasserdurchlauf anders verhält als im Fall der angedachten Nutzung. Mögliche Gründe dafür würden ja schon andiskutiert.

 

Welche Temperatur misst wohl das Scace?

Und ich hab geschrieben, dass kein Wasser durchlaufen soll?

Alles was ich schreibe ist, das Scace nicht auszuspannen. Die Messreihe hat man mit 3min Aufwand fertig, aber gut. Messt mal lieber Intrashot-Stabilität, wenn unklar ist, ob ein Messfehler vorliegt, oder die Maschine überhaupt stabil ist.

 

@Max1411
sry, ich les immer nur mal zischenrein und glaube es liegt ein missverständnis vor, zumindest bei mir. nochmal in "klar" für mich: einspannen, kein bezug, messen über 20min?
meinst du das? als baseline?
denn wenn wasser bezogen wird ist es ja genauso wie @unknown-artist sagt, da ist der TB (speziell dieser, da messfühler nahe gruppe) eben sehr reaktiv. dann wäre (fällt mir grad selbst auf) fixes intervall wahrscheinlich = random.

 

Nee. Stinknormale Bezüge machen, nur das Scace zuvor nicht Ausspannen und nicht herunterkühlen.

 

Nope.
Du schlägst vor eine Messung ohne vorherigen Wasserdurchlauf (flush) nach langer Standzeit mit (aller Wahrscheinlichkeit und Beobachtungen nach) leicht überhitztem Thermoblock zu machen. Ähnliche Messungen sind innerhalb des Threads schon passiert. Das (Fehl-) Verhalten der Maschine ist im Thread dokumentiert.
Interessant ist doch das Temperaturverhalten bei einer typischen Espressozubereitung

 

Gleiches Verhalten wie mit abgekühltem Scace, womit die Annahme von @Zuvca eher nicht in Frage kommt. Nun würde ich auf @unknown-artist Annahme testen und eine Cooling Flush machen. Wobei mich wundert, dass es bei einem PID kontrolliertem Thermoblock notwendig ist, bzw. warum hier etwas überhitzt. Das Wasser müsste im Thermoblock eigentlich schon nach ein paar Minuten Blocktemperatur angenommen haben, oder? Dann wäre auch immer ein Cooling Flush notwendig. Für mich ist hier nicht nachvollziehbar, dass eine Standzeit (nach voll durchgeheizt) von größer z.B. 6min hier noch etwas ändert. Der "große" Thermoblock muss doch "das bisschen" Wasser sofort angepasst haben.

Ich sehe hier auch keine große Tendenz zum weiteren Überhitzen in der Messreihe, nur eben, dass sie im Intrashot immer überhitzt, nach 20min ab Einschalten nur nicht, weil sie vermutlich noch nicht voll durchgeheizt ist und der noch kühlere Siebträger Wärme abbaut.

Wenn der Cooling Flush hilft, verhält sich die Maschine schon sehr zweikreiserähnlich.

 

Danke jedenfalls für deine Mühe!
Praktisch interessant wäre für mich das intrashot Verhalten nach jeweils einem cooling flush. Vielleicht sogar schon 10min nach dem ersten einschalten. Die 10min Pausen erscheinen mit für einen TB fast zu lang.