Auch ich suche Thermometer und Waage...

Die Frage, die sich mir stellt, ist die: Warum meinst Du, daß derartige Messungen sinnvoll sind? Du willst reproduzierbar guten Espresso, da wirst Du doch nicht dauernd mit einer Waage 7,65 plus/minus 0,15 g abwiegen wollen, oder?

Du mußt mit Augenmaß die Menge bestimmen, und um das zu erlangen, kannst Du genauso mit einem Lot 7 g einfügen. Dann siehst Du, wieviel das ist. Zeigt sich dann, daß Du mehr brauchst, füllst Du etwas mehr ein. Ob das nun 7,5 oder 8 g sind, ist doch völlig egal, wichtig ist, daß Du eine genaue Mengenvorstellung hast, ein Gefühl für die richtige Menge entwickelst. Und 0,3 g hin oder her ist letzten Endes auch egal, ist ja keine Apotheke.

Und ähnlich geht es mit der Temperatur, die genau zu messen ist noch schwieriger, weil zusätzlich zur Genauigkeit eine schnelle Reaktionszeit des Messgerätes benötigt wird, das geht nicht mit 6 Euro fuffzich-Equipment. Schmeckt der Kaffee zu bitter, reduziere die Temperatur, ist er zu sauer, erhöhe sie. Auf die Sensorik kommt es doch an, nicht auf irgendwelche Meßwerte, denen Du wegen der Unzulänglichkeit der Gerätschaften eh nicht trauen kannst.

Martin

Martin

 

Martin es ist richtig das man gut mit dem Auge abmessen kann. Mache ich jetzt auch immer so. Bei 7 g Kaffee + - 0,3 g sind die Abweichungen aber am Endergebnis zu groß, so daß man schon Schwankungen merkt. Bei + - 0,1 bis 0,2 g merkt man kaum etwas.
Das Messen hilft am Anfang bis man das Gefühl für Menge und Grad hat und deckt Fehler in der Hardware auf.
Gunnar

 

was das messen der temperatur angeht, so kann ich dir nur anbieten, daß ich mein thermometer zum forumstreffen mitbringe und du dann dich gerne damit beschäftigen kannst, bis es dir zu bunt ist

was die waagen angeht - von soehnle gibt es formidable küchenwaagen, welche bis zu einem halbwegs sinnvollen bereich g-genau messen und erst später auf 2g-auflösung umschalten. die gehen bis ca 2kg, sind also auch dafür geeignet, zu kochen, aber genau genug, um mal auch die 7g kaffee zu messen (und haben auch genug luft zum tarieren und zuwiegen... - denn darin seh ich den grössten nachteil der bucht-zehntelgrammwaage).

 

Ja je zickiger eine Maschine ist desto besser muß man sie kennen. Da hilft das Temperaturmessen ungemein. Das alles durch Kaffeebezüge zu testen wird teuer.
Wenn man dann genau weiß wie man wann auf die richtige Temperatur kommt oder eine Maschine hat die fast Temperaturstabil ist kann man das Thermometer im Schrank verstauen.
Gunnar

 

hallo,
mir reicht ein simpler 7g Kaffeelöffel aus Plastik

Gruß
Georg

 

Na ab einer gewissen Temperatur wird das Plastik des Kaffeelöffels dann weich.
:lol: :lol: :lol:
Gunnar

 

..dann wärst du der ultimative held und bräuchtest auch keinen espresso mehr selber machen, sondern gehst in die voll ausstaffierte bar um morgens espresso zu trinken (wie der metzger im "kühlschrank" bei dieser einen episode mit der männerküche bei "hör mal wer da hämmert"), wenn du es schaffst mal eben nen sensor für ein multimeter zu erfinden, mit dem du mal eben die viskosiät messen kannst (da wären auch 5% abweichung egal...)

 

Hallo,
wenn das Wasser beim Bezug anfängt zu kochen, ist dies (für mich) sichtbar.
Wenn das erst nach einer Betriebs(Stand)zeit von > 5 Stunden der Fall ist (bei mir ist das so) einfach einen Leerbezug und fertig
Sonst: Pessostat einen Tick runter und fertig

Gruß
Georg

 

Hallo,
ja, genau das wollte ich sagen.
Zu einer Espressomaschinenausrüstung gehört weder eine Waage noch ein Thermometer
Gruß
Georg

 

nicht...hmm...und wie stellen die in eine werkstatt die maschine genau ein? die waage ist übrigens super, um mal ein gefühl dafür zu bekommen, was überhaupt 7gr sind und mit wieviel mehr einem der kaffee dann auch schmeckt - nicht jeder hat oder will ne mühle mit dosierer haben...

 

Außerdem lohnt sich's mit den Mengen ein wenig zu experimentieren, manch einer findet Gefallen an den Ristretti bei denen man 17-20g ins Zweiersieb packt, wenn man da nicht weiß ob man 14, 16, 18 oder gar 20g genommen hat, ist es schwer eine einigermaßen reproduzierbare Qualität zu bekommen.

Das Thermometer ist meines Erachtens viel eher entbehrlich, wenn die Maschine halbwegs normal funktioniert, verläßt man sich viel eher auf den Geschmack. Brühtemperaturen exakt und reproduzierbar zu messen, ist ohnehin aufwändig, ohne gutes (=teures) Meßgerät mit entsprechender Sonde sollte man sich da keine aussagekräftigen Ergebnisse erwarten...

 

Was ist denn deiner Meinung nach
- ein gutes Meßgerät und
- eine entsprechende Sonde?
Und bitte jetzt nicht antworten, "das, dass Schomer benutzt" oder "guck mal bei Coffeegeek im thread xy, da wird so etwas diskutiert", sondern mal bitte konkret.

Gruß
Ulli

 

Konkret ist immer schwierig ... ... und mit Meßtechnik bzw. instrumenteller Analyse hab ich schon längere Zeit nichts mehr zu tun...

Aber trotzdem, ich will's zumindest versuchen...

... im Buch schreibt der Schomer was vom Fluke 51, aber das gibt's - glaube ich - nicht mehr.

Trotzdem ist Fluke ein m.E. guter Tipp, das 51 II wäre wahrscheinlich das "Einstiegsmodell", aber nachdem das schnelle Ablesen und merken/notieren schwierig ist, würde ich ein Gerät bevorzugen, das über eine Datalogging Funktion - und PC Schnittstelle zur graphischen Auswertung - verfügt. Die Amis nehmen derzeit häufig das Fluke 54 II, das 53 II tät's aber wahrscheinlich auch schon.

Dazu ein Typ T oder K Temperaturfühler (mit dem man dann auf dem bzw. im Puck messen kann) sollte eine Genauigkeit von ±[0.05% + 0.3°C] ergeben. Bei 95°C wären das ca ±0,35°C (wenn ich mich nicht irre), das ist - verglichen mit den ±4°C meines Wald- und Wiesenmeßgeräts - schon eine respektable Genauigkeit...

Kurz, wenn ich die Temperatur einigermaßen exakt messen wollte, würd' ich mir wahrscheinlich so ein Ding zulegen...

Allerdings löst auch das beste Gerät nicht die meßtechnischen Probleme, die sich dahinter verbergen:

1) Die Temperatur des Brühwassers beim Leerbezug ist eine Sache, aber

2) die Temperatur während des Kaffeebezugs eine ganz andere, meist begnügt man sich damit die Durchlaufgeschwindigkeit zu simulieren. Und

3) sind die Temperatur-, Druck- und Strömungsverhältnisse im Puck während der Extraktion ziemlich komplex. In Abhängigkeit davon, wann man wo mißt ergibt sich eine ziemliche Bandbreite an Temperaturen und Gradienten (in unterschiedlichen Brühgruppen natürlich ebenso unterschiedlich).

Die Frage die sich mir zentral stellt ist die: Was will ich mit einer derartigen Messung überhaupt erreichen? Um zu wissen ob der Espresso zu heiß oder zu kalt gebrüht wird, braucht man m. E. gar kein Meßgerät, kosten sollte eigentlich schon reichen