Aufheizzeit kleiner Einkreiser vs Ascaso Steel

Die groben Richtwerte liegen ohne Tricksereien bei ca. 10min für einen Thermoblock und 15min für einen Einkreiser mit Ringbrühgruppe. Um einzelne Minuten rauf oder runter kann man pro Modell ggf. noch feilschen, aber darauf sollte es in der Größenordnung aus meiner Sicht nicht mehr ankommen.

 

Mein "kleiner" (300ml Boiler) Einkreiser, Lelit PL91T braucht ungefähr 20 Minuten, bis der Zustand "durchgeheizt" erreicht ist.
Man bekommt nach 15 schon ein trinkbares Getränk raus, man merkt aber jede Minute, die die Maschine länger heizt.
Ggf. kann man noch eine oder zwei Minuten sparen, wenn man zwischenzeitlich spült, ja, aber da ich das ganze System an einer Homekit Steckdose habe, ist mir das relativ egal.
Zeitgesteuert, Weckzeit -30 Minuten, da ist die Maschine schon auf Touren, wenn ich dann aufstehe.
Der erste Bezug ist eh erstmal eine Tasse Tee(wo es egal ist ob das Wasser 94°C oder 90°C hat), dann Frühstück, dann erst Kaffee.

 

Die Unterschiede sind vielfältiger. Je nach konkreter Konstruktion (Masse, Material, Wärmeübertragung von Boiler/TB zur BG,...) kann es unterschiedlich lange dauern, bis die gesamte Brühgruppe durchgeheizt ist. Insofern ist es auch ziemlich irrelevant, wann die Heizlampe das erste Mal erlischt.
Die Feilscherei um Minuten führt zu nichts. Schalt einfach eine viertel Stunde vor Bezug die Maschine ein und es passt. Eine La Pavoni Handhebler dürfte noch etwas schneller auf Temperatur sein.
Wenn dir das alles zu wenig spontan ist, kauf dir für knapp 30€ eine Aeropress und drück dir da einen Kaffee durch. Ist auch lecker und dauert keine 5min. Habe gerade einen genossen

 

Die PL91T hat einen digitalen PID Regler, der am Display auch angezeigt und ggf. manipuliert werden kann.
Sie blinkt, bis "94°C" erreicht sind, und hört dann auf zu blinken.
Die 94°C liegen aber nur am Sensor (wo der sitzt, entzieht sich meiner Kenntnis) an, nicht im ganzen System - davon sprach ich "Zustand durchgeheizt", also nicht nur Kesseltemperatur, sondern auch Ringbrühgruppe, Siebträger (sofern eingespannt) etc.

Beim Thermoblock hast du einen elektrisch beheizten Durchlauferhitzer: siehe hier: Die Quickmill-Thermoblock Maschinen I.Teil - am Beispiel Quickmill.

Aber, auch hier ist die Aussage gültig: Die Temperaturzeige am Display ist die, die der Temperatursensor gemessen hat, nahe am Block und nicht im Gesamtsystem. Das restl. System muss ja auch beim Thermoblock auf Temperatur gebracht werden, sonst kühlt das Wasser wieder aus, bevor es auf das Kaffeemehl trifft.

@cbr-ps schreibt richtig - das Minutenfeilschen ist Schwachsinn.
Nimms hin, dass auch das Thermoblock System zumindest 15 Minuten braucht, um auf Betriebstemperatur zu kommen.

(bester Vergleich: Temperatur Öl und Temperatur Wasser beim Auto, schon mal beobachtet?
Die Öltemperatur steigt wesentlich langsamer als die Wassertemperatur, weswegen man erst richtig Gas geben sollte, wenn die Öltemp. den korrekten Wert erreicht hat)

 

Das Problem haben viele Kaffeetrinker im Moment. Aber ja, es hilft nix.
Einschalten, durchlaufen lassen und gut ist.
Ggf. noch Kessel isolieren lassen und glücklich sein. (Spart Energie und somit Kosten)

 

Mit meiner Quickmill Silvano, quasi ein kleiner EInkreiser (300ml mit angeflanschter Ringbrühgruppe) sind es 30min.
Kriterium: Stabile Temperatur (89°C) auf der Außenseite mit IR Thermometer gemessen. (Ich messe auf einem Bereich mit Tesakrepp.)
Nach 15min habe ich da 80°C, aber die letzten ° brauchen einfach.
Alternativ das Aufwärmprogramm von ITO braucht 7 min.

 

Ich bin mal mutig und werf mal noch folgenden Gedanken in den Raum: Für das Durchheizen (also incl. der Metallteile, die relativ weit entfernt sind vom aufgeheizten Wasser) wirst du - egal welche Maschinenart, selbst bei der Ascaso - sicher 15min + n brauchen. Spann mal einen kalten Siebträger ein. Selbst nach 10min kannst du den noch locker in der Hand halten. Nach 30min wird das schon schwieriger.
Wenn du alle Stunde die Kiste hochheizt, um sie dann wieder nach dem Bezug abkühlen zu lassen, könnte dies u.U. sogar ineffizienter sein, als die Maschine zu isolieren und durchlaufen zu lassen. Hier dürfte dann - korrigiert mich - dann eine E61-Gruppe eher ungünstig sein, da sie relativ viel unisolierte Fläche hat, die die Temperatur an die Umwelt abgibt und so die Maschine zum Nachheizen zwingt.
Ich überlege auch die ganze Zeit, ob ich mein "Bastelprojekt" - eine Lelit PL041 Plus, die mittlerweile ein PID bekommen hat und ich grad das Gehäuse mit VA-Winkeln stabiler mach - gegen eine Quickmill 0960 ohne Dampflanze tauschen soll. Aber nach ein bisschen Nachdenken musste ich mir eingestehen: Aus funktionaler Sicht kompletter Unsinn! Da war der Wunsch nach Schlichtheit, Minimalismus und der Sexyness der E61-Gruppe größer, als der sich ergebende Vorteil (wenn es den überhaupt gäbe).
Will sagen: wenn dir deine Giada einen tollen Espresso zaubert, wirst du mit der Neuanschaffung keinen Riesenfunktionsvorteil erkaufen. Über "Haben-Wollen" oder Sexyness will ich damit aber nichts gesagt haben

 

Bei der PL41 ist es tatsächlich ein Anlegesensor am Kessel. Und die Anzeigetemperatur ist nicht die Messtemperatur. Hier ist ein Offset von 6-8° eingerechnet. Will heißen: Der Sensor misst 102° und die Anzeige zeigt 94° an. Das geschieht, weil Lelit über - ich nehme an - Tests ermittelt hat, dass das Wasser auf dem Weg aus dem Kessel in den Siebträger selbst nach Durchheizen Temperatur verliert. Eben diese 6-8°. Und dieser Wert dürfte noch deutlich höher sein, wenn die Maschine nicht durchgeheizt ist. Bei mir sind es ebenso in etwa 8°, wenn ich wirklich das Wasser im Siebträger messe.

 

Dein Leerbezug zum Erhitzen der Brühgruppe ist viel zu kurz um den dicken Siebträger wirklich durchzuheizen. Da würdest du Minuten brauchen und bis dahin ist der Kessel längst leer bzw. kalt.
Hänge mal ein Energiemessgerät vor die Maschine und du wirst sehen, das der Stromverbrauch pro Stunde im einstelligen Centbereich liegt.
Mach dir keinen Kopp!

 

Das ist, glaube ich, ein weit verbreiteter Irrtum. Das tritt auch gerne im Zusammenhang mit Heizung im Urlaub anlassen gehört, weil ja die Wohnung / Haus aufheizen sooo viel schluckt...

Dank ITO am 300ml Kessel:
Aufheizen ca. 40 Wh, jede Minute laufen lassen ca 1Wh.
U do the math

 

Das ist nicht korrekt.
Wobei bei Benutzung einmal pro Stunde der Unterschied überschaubar sein dürfte, da würde ich tatsächlich auch einfach durchlaufen lassen.

 

Hier dankt es dir deine Wohnung ggf. dass du die Heizung anlässt, weil du so Feuchtigkeits- und Schimmelbildung verhinderst. Bei mir steht es sogar im Mietvertrag, dass ich aus diesem Grund für eine "Grundwärme" zu sorgen habe.

 

War eine Vermutung. Wobei mir "Das ist nicht korrekt." als "Argument" nicht wirklich reicht. Zumal ich nicht nur den Vergleich "Hochheizen zu durchlaufen" meinte, sondern "Hochheizen zu isolieren und durchlaufen"
Und wir reden ja von "Effizienz" und nicht von "Effektivität" - mit dem Durchlaufen kann er einen Kaffee ziehen, wann er will und muss nicht bei dem Impuls "Ich will Kaffee" erst die Maschine anwerfen und 30min warten.

Ich denk, bei jeder Stunde einen Kaffee ist recht unstrittig, dass die Maschine besser durchlaufen sollte. Wer dann noch Energie sparen will, kann ja noch isolieren.

 

Wie hast du ersteren Wert denn ermittelt? 40Wh bis Kessel heiß oder 40Wh bis durchgeheizt (also deine stabilen 89°)?

 

Ja, aber auf z.B. 16°C.

Quasi "geschätzt":
180min an, 220 Wh verbaucht.
60min an, 100 Wh verbraucht...

 

Wenn die Zahlen stimmen, dann wäre ein Durchlaufen sogar Energieeffizienter. Deine Zahlen legen - wie du sagtest - 40Wh für das Aufheizen + 1Wh/min (AUCH während der Aufheizphase!!!) nahe. Nehmen wir nun an, dass er die Maschine jede Stunde für 30min anschmeißt, dann sind das 40Wh + 30Wh = 70Wh. Beim Durchlaufen braucht er nur 60Wh/h + einmalig 40Wh beim Aufheizen. Sprich, laut deinen Zahlen wird die Maschine energieeffizienter nach 4h Laufzeit.

Was auch nicht ganz stimmt, weil sich die Maschine in 30min Aussschaltzeit nicht auf 20° abkühlt und entsprechend weniger hochheizen muss. Zeigt aber, dass Aus-und-einschalten auch nicht per se die bessere Variante ist.

 

Kommt dem Autor hoffentlich selbst komisch / unlogisch vor.

1Wh / Minute kostet das HALTEN der Temperatur auf 89°C.
40Wh kostet das das Aufheizen von 20°C auf 89°C.

Wenn er sie ausschaltet und 30min wartet, ist sie noch nicht wieder auf 20°C und braucht entsprechend weniger.