Bazzar a3 und der druck?

Hallo Klaus,

Was soll denn dieser :ghostface: da? Beleidigt trotz der Smilys? War jedenfalls so ausdrücklich nicht gemeint.

Aber zur Sache bzw. zum Nutzen: Bei einer Manometer-Anzeige zwischen 9 und 9,5 bar ist Espresso aus dem Eintassen-Sieb bei mir ok, bei 9,5 bis knapp 10 läuft der doppelte Ristretto für mich optimal aus der Maschine. Und logischerweise stimmt damit auch die Brühzeit. Oder in anderen Worten: Ich muss nicht 25 sec. auf die Uhr schauen, um zu sehen, ob die Abstimmung Mahlgrad/Anpressdruck passt, sondern nur einen Blick aufs Manometer werfen.

Braucht man natürlich nicht zu haben, finde ich persönlich aber ganz gut.

Gruß Dirk

PS: Tip an alle "Einäugigen" , die nun neidisch werden: Es gibt auch Kombi-Manometer in den gängigen Durchmessern, die sich mit vertrtbarem Aufwand nachrüsten lassen dürften.

 

[quoteost_uid0="Guest"]PS: Tip an alle "Einäugigen" , die nun neidisch werden: Es gibt auch Kombi-Manometer in den gängigen Durchmessern, die sich mit vertrtbarem Aufwand nachrüsten lassen dürften.[/quoteost_uid0]
Nein, in dem Einbaumass wie z.B. der A-3 gibt es nur mit einer Skalierung. Der kleinste Durchmesser ist 51mm für ein Kombi-instrument. Diese lassen sich aber nur insofern nachrüsten, als das wirklich eine Rohrleitung angeflanscht wird, die kleinen Manometer wie bei der A-3 haben einen Kapillar Fühler, welcher mit Öl gefüllt ist.
Wenn ich es jetzt nicht verwechsle. dann ist Deine Maschine auf Festwasser umgebaut. Logischerweise muss das Manometer immer den Speisewasserdruck anzeigen.
Regulär sollte es aber auf 0 bar zurückgehen (Tankversion)

@ seitshi
G.E.M. s.a.s. -General Espresso Machines ist das neue Hersteller Logo von Bazzar, d.h. deine Maschine ist aus neuster Produktion (10/2002).
L.

 

[quoteost_uid0="Guest"]Regulär sollte es aber auf 0 bar zurückgehen (Tankversion)[/quoteost_uid0]
Ich hatte gestern ein Gespärch mit einem Techniker von Bazzar:
Angeblich ist das mit dem Druck von ca. 2 Bar normal!
(das soll auch ca. der Druck aus dem Kessel sein,
da zwischen den beiden Systemen angeblich eine Verbindung besteht!)

auch das Stehenbleiben der Drucks nach dem Aufbrühen
ist normal... so der Techniker! wegen irgendeinem Rückschlagventil

 

Hi !

Da das Wasser im Brühkreis in in etwa die gleiche Temperatur hat wie der Kessel, ist der Dampfdruck dort auch ähnlich hoch. Darum die gleiche Anzeige im Standby.

Wenn mich nicht alles täuscht, lässt die E-61 Brühgruppe den Druck vom Siebträger aus dem Ablassventil, aber nicht den Druck aus den Zuleitungen. Deshalb steht nach dem Kaffebezug der Pumpendruck noch im Brühkreis. Es sei denn die Maschine ist so ausgelutscht das sich der Druck über das Kesselfüllventil oder die Brühgruppe abbaut.

Meine Isomac M1 zeigt das gleiche Verhalten.

Viele Grüße, Maxus

 

[quoteost_uid0="Maxus Minimax"]Hi !

Da das Wasser im Brühkreis in in etwa die gleiche Temperatur hat wie der Kessel, ist der Dampfdruck dort auch ähnlich hoch. Darum die gleiche Anzeige im Standby.

Wenn mich nicht alles täuscht, lässt die E-61 Brühgruppe den Druck vom Siebträger aus dem Ablassventil, aber nicht den Druck aus den Zuleitungen. Deshalb steht nach dem Kaffebezug der Pumpendruck noch im Brühkreis. Es sei denn die Maschine ist so ausgelutscht das sich der Druck über das Kesselfüllventil oder die Brühgruppe abbaut.

Meine Isomac M1 zeigt das gleiche Verhalten.

Viele Grüße, Maxus[/quoteost_uid0]
Ich wusste gar nicht, das die M1 ein Pumpendruckmanometer hat (..davon war hier die ganze Zeit die Rede) !
L.

 

Nein ? Hat sie nicht ? ::

Dann schau mal hier ....

[imgost_uid4]http://320019530683-0001.bei.t-online.de/pics/isomac.jpg[/imgost_uid4]


Ok, ok, ok, Ist nachträglich eingebaut, das Blech über der Tropfschale ist auch nicht mehr original genau wie die bunte Christbaumbeleuchtung.



Maxus
:: ::

 

Die 3 Beleuchtungen sind bei der M1 Serie.
Aber nicht die grossen Ventilknebel (Handräder), das ist eine Sonderserie von 250 Maschinen gewesen, danach hat man den Schalter über der Gruppe anders Plaziert, nämlich dorthin, wo die grüne Leuchte ist.
Kann es sein, Maxus, das Du aus Österreich kommst ??
L.

 

Hi !

Die Handräder waren original.

Die drei Leuchten waren nicht serienmäßig, es waren zwei rote für Netz und Heizung. Die grüne Leuchte zeigt eine Kesseltemperatur >98 Grad (irgendwas in dieser Größenordnung) an, Thermoschalter am Kessel. Vollkommen überflüssig, wenn die Leuchte angeht ist die Brühgruppe noch lange nicht heiß, sieht aber toll aus.

Es war nur ein Manometer für den Kesseldruck mit blau-grün-roter Skala drin. Die nachgerüsteten sind Bazzar Ersatzteile. Das Pumpenmanometer ist mit handelsüblichen Messing Armaturen an der Leitung zum Termosyphon angeschlossen.


Das Steuergerät hat einen Anschluß für einen Wassertandsfühler im Tank: Kein Wasser, keine Heizung.
Warum hat Isomac den nicht direkt eingebaut ?

Das Blech über der Tropfschale hatte so wunderbare Langlöcher, das Wasser lief überall hin, nur nicht in die Löcher. Also großen rechteckingen Auschnitt und von unten ein dünnes Edelstahl Lochblech angepunktet.


...sonst ist aber alles original ;-)

Maxus,
der nicht aus Österreich kommt.

 

[quoteost_uid0="Maxus Minimax"]Das Steuergerät hat einen Anschluß für einen Wassertandsfühler im Tank: Kein Wasser, keine Heizung.
Warum hat Isomac den nicht direkt eingebaut ?[/quoteost_uid0]
Sei froh darüber. Die Steuerung (Trafo) ist nicht ausgelegt für die 1200 Watt Leistung, die in den Heizperioden gesogen werden. Die komplette Abschaltung mittels Gewichtsschalter ist zwar nervig aber kostet nicht der Steuerung das halbe Leben. ECM Technika II z.B. hat die Heizungssteuerung angeklemmt und damit die Lebenserwartung der Steuerung erheblich reduziert. Bezzera hat das empfohlene Relais für die Heizung zwischengeschaltet und damit vernünftig gelöst.
Insofern Ist die gute alte Technik noch die günstigste Lösung.

Die 3 Lampen sind bei dem Nachfolgemodell (Dampfventile sind im Gehäuse) Serie. Das Gewebeblech auch.
L.

 

@Luciono

Was soll der Trafo im Steuergerät mit der Heizleistung zu tun haben ?

Der Relaiskontakt im Steuergerät trennt den Heizkreis nur bei Wassermangel, also äußerst selten. Es ein 10 A Relais das mit den ca. 5 Ampere der Heizung kein Problem haben sollte, ist ja keine induktive Last.
Allerdings kommt mir der kleine Schalter am Pressostaten, der ja die Heizperioden schaltet, ein wenig unterdimensioniert vor.

Maxus

 

>Der Relaiskontakt im Steuergerät trennt den Heizkreis nur bei >Wassermangel, also äußerst selten.
Eben, ist Wasser genügend gefüllt bleibt das Relais geschlossen, und wird dauerhaft bestromt. Anscheinend spielt der Trafo auf längere Zeit nicht mit, denn meist fällt der Trafo, selten das Relais aus.
In solch einem Fall löten wir leistungsfähigere Trafos mit Thermoschutz ein. Seit 4 Jahren haben wir von diesen (inzwischen etwa ca. 150 Stk) nie wieder von einer Störung etwas gehört. Das Problem ist auch nur bekannt bei direkter Schaltung der Heizung. Bei Schaltung über ein zusätzliches Relais ist kaum ein Trafoausfall bekannt.

>Allerdings kommt mir der kleine Schalter am Pressostaten, >der ja die Heizperioden schaltet, ein wenig unterdimensioniert vor.
Ja, den behandeln wir auch als Verschleissteil. Bei der 2-Jahreswartung tauschen wir diesen gegen Neuteil aus.

L.

 

@ Luciano:

Hast Du einen Pi-mal-Daumen-Wert, wie sich die Lebenserwartung eines großen Sirai-Pressostaten im Vergleich zu den kleinen mit Mikroschalter verhält?

Und: Schaltet der Mikroschalter bei Heimmaschinen stets die volle Last, oder gibt es hier auch Modelle (die Tea???), die über ein Relais (evtl. in der Steuerbox) verfügen?

Neugierig

Dirk

 

hallo,

das mit den 12 Bar ist bei mir auch so (A3)
ist schon komisch...
wenn ich grober mahle erreicht die Maschine die 12 halt später (nach ca. 1,5 Espressi Wassermenge);
etwas gröber noch, dann kommte ich nicht über die 4 hinaus.

der Espresso läuft auch sofort aus dem Träger...
müsste der Espresso nicht erst überbrüht werden,
wenn in der Gruppe 8 Bar anliegen?

 

[quoteost_uid0="Guest"]@ Luciano:

Hast Du einen Pi-mal-Daumen-Wert, wie sich die Lebenserwartung eines großen Sirai-Pressostaten im Vergleich zu den kleinen mit Mikroschalter verhält?

Und: Schaltet der Mikroschalter bei Heimmaschinen stets die volle Last, oder gibt es hier auch Modelle (die Tea???), die über ein Relais (evtl. in der Steuerbox) verfügen?

Neugierig

Dirk[/quoteost_uid0]
Die Sirai haben eine Lebenserwartung von gut 6-10 Jahren.
Vor allem hat man 3 Kontakte, ich würde auf jeden Fall dann den Nulleiter [bost_uid0]und [/bost_uid0]die Phase auf den Presostaten klemmen. Da Du ja den Wassertank so weit ich mich erinnere weggelassen hast, kannst du den Sirai in der tea schon irgendwie unterbringen. Die kleinen Presostaten leiern nach max. 5 Jahren und täglicher Nutzung aus.

Ich weiss nun nicht, welchen Mikro Du genau meinst, aber ich gehe von dem des kleinen Presostaten aus.
Ja, der Schaltet die volle Last des Heizköper also zwischen 1200 und 1350 Watt, je nach Modell.
L.

 

@ luciano: Danke! Werd's mal beizeiten ausprobieren, wenn ich mir Gedanken über einen Haltepunkt für den Sirai gemacht habe.

@ seitschi & estekay: 12 Bar ist zuviel! Entweder zeigt Euer Manometer nicht (mehr) richtig an, oder das Baypass-Ventil der Pumpe arbeitet nicht (mehr) richtig. Eigentlich sollte es bei der Tea bei etwas über 10 bar abregeln (erscheit mir auch gesünder). Vielleicht mal beobachten, ob bei Pumpenanzeige 12 Bar ein kräftiger Wasserstrahl aus dem Rücklaufschlauch in den Tank fließt? Wenn nicht, würde ich eher auf Bypass-V. tippen. Das Manometer als Fehlerursache ließe sich durch einen Meß-Siebträger mit präzisem Manometer verifizieren/falsifizieren, den man vielleicht bei einem netten Gastrohändler gegen Pfand/Beitrag in die Kaffeekasse für ein paar Stunden ausleihen kann.

Falls es das Bypass-Ventil ist, dürfte Reinigung wenig bringen, weil dieses eigentlich nicht verkalkungsanfällig sein dürfte (Kaltwasser). Ist leider wohl auch nicht einstellbar (bin mir aber nicht sicher), sodass es in dem Fall wohl auf Austausch (vielleicht gegen ein einstellbares?) hinauslaufen würde.

@ estekay: das Verhalten Deines Pressostaten ist m.E. völlig normal, das sieht nach Werkseinstellung des Pressostaten aus, bei der das Brühwasser im Stillstand überhitzen dürfte.