Beginn einer monatelangen Odyssee: Espresso immer sauer

Ich schließe mich mal dem Thread an, stehe aktuell irgendwie vor dem gleichen Problem ohne die Maschine jemals entkalt zu haben.
Die ist erst verhältnismäßig neu.

Bin auch nochmals die Experten Einstellungen im PID Menü - wie bei Clive Coffee beschrieben, durchgegangen um irgendeinen Fehler an dieser Stelle ausschließen zu können, das evtl. ein Parameter falsch gesetzt sein könnte.

Ich werde heute Abend dann nochmals weiter testen.
Mit Leveler, Waage, Temperatur und alles was so dazu gehört.

 

Hast du denn die gleiche Maschine?

 

Ja habe auch die Synchronika.

 

Ich bin gespannt!

 

Was immer du nun probierst - immer eins nach dem anderen, nie mehrere Sachen auf einmal, danach mehrere Espressi ohne Änderung probiere. Und idealerweise jedes Mal notieren, was du gemacht hast und welche Änderung du feststellst. Ist langwierig und mühselig, aber immer noch besser als weitere Monate auf deiner Odyssee.

 

Am besten auf einen Zettel die verschiedenen Versuche dokumentieren.

 

Kurzer Exkurs zum tampen:



Zusammengefasst: gut 10kg, mehr ist messtechnisch irrelevant. Es geht in erster Linie um eine glatte Fläche die in der Waage steht.

 

Sorry johnnyhoppy wenn ich deinen Thread kapere, aber wir haben vielleicht ein vergleichbares Problem.
Wobei es bei mir vermutlich eher noch an der Erfahrung liegt ;-)

Ich habe nun ein paar Espressi durchgelassen und alles aufgeschrieben um ein besseres Verständnis zu bekommen.
Das Wasser aus der Maschine "Volvic" hatte ich auch probiert, das schmeckt zwar nicht wie direkt aus der Flasche, aber nicht sauer oder ähnlich.

Der Nullpunkt meiner Mühle ECM S-Automatik 64 liegt bei 6,5.

Hatte von meinen vorherigen Tests mit anderen Bohnen den Mahlgrad auf ~7,95 stehen, damit habe ich begonnen und festgestellt dies war zu grob (siehe Tabelle weiter unten)!
Aus der Mühle kamen in 5,3 Sekunden 17 Gramm Mehl raus, das Mehl im ST habe ich dann auf 14,5 Gramm reduziert, was einer Mahldauer von 4,6 Sekunden entspricht.
So sieht das Mahlgut dann aus.



Mit dem Leveler das Mahlgut verteilt und leicht mit dem Tamper angepresst. Hier sieht man das Mahlgut ist noch deutlich unter der Markierung im ST.



Anbei die verschiedenen Durchläufe.



Habe den Mahlgrad auf ~7,7 gestellt, eigentlich kein großer Unterschied auf der Skala, jedoch kamen in der gleichen Zeit nur 12 Gramm Mehl heraus.
Also die Mahlzeit wieder auf 5,3 sek gestellt, damit kommen ~ 15 Gramm aus der Mühle. Der Espresso lief hier schon wesentlich besser aber immer noch nicht lecker.

Stufenweise bei gleichem Mahlgrad die Menge erhöht und beim letzten Versuch heute und 16,9 Gramm Mehl bei 44 Sekunden Bezug und 40,9 Gramm in der Tasse war das Ergebnis schon besser von der Säure. Was mich jedoch erstaunt, das bei dem Test davor mit 48 Sekunden Bezug und 36,2 Gramm in der Tasse das Ergebnis deutlich saurer war, das waren ja weniger als ein Gramm Unterschied im ST.

Anbei noch ein Foto des bisherigen Siegers


Der Puck sieht hier auch nicht mehr ganz so matschig aus wie bei 14,5 Gramm Mehl.


Was wäre denn hier die Expertenmeinung was vermutlich zielführender wäre um die Säure weiter zu reduzieren. Eher noch feiner vom Mahlgrad gehen dafür wieder weniger Mehl einsetzen oder doch wieder etwas gröber mahlen und dafür deutlich mehr Mehl einsetzen oder den Bezug länger laufen lassen? Ich mache da morgen auf jeden Fall weiter
Habt ihr Erfahrung mit dem Gorilla Kaffee?

Gramm In / Gramm Out ist auf jeden Fall auch die bessere Methode als sich nach dem Füllstand des Glases zu richten (je nach Robusta / Crema Anteil). Das habe ich schon mal gelernt ;-)
Und die 1:2 Brew Ration scheint bei dem Kaffee (und generell?!) auch nicht ideal zu sein. Werde da in Zukunft versuchen verstärkt auf die Blondphase zu achten.

Die Infos bezüglich Mühle und Mahldauer bei verschiedenen Einstellungen sind hier nicht wirklich relevant gewesen, aber helfen mir auch ein Gespür dafür zu entwicklen in Zukunft villeicht weniger Kaffee zu verschwenden.

 

Böser Fehler, da ist viel zu wenig Mehl im Sieb!

 

Ja ich denke 17 Gramm müssen es bei dem Kaffee mindestens sein, zumindest bei dem Mahlgrad.
Was mich jetzt verwundert, bei den beiden blau markierten Versuchen und quasi der gleiche Kaffee Menge, gleichem Mahlgrad und "ähnlichem" Geschmack völlig unterschiedliche Durchlaufzeiten!


Wo jedoch diese 23 Sekunden längere Bezugszeit herkommen im Vergleich zu gestern Nacht, ist irgendwie stark verwunderlich.
Beim nächsten Bezug war aber auch schon der Wassertank leer, vielleicht ist der Druck abgefallen?
Darauf habe ich dieses mal nicht geachtet, sonst liegt der immer bei 9,5 Bar. Ich teste heute Abend weiter.

Dazwischen ist der erste Kaffee (morgens) ohne vorheriges Ausmahlen der Reste von gestern Nacht, der war auch überhaupt nicht sauer mit extrem langer Bezugszeit.

Anbei ein Foto des letzten Espresso, das war kein Tiger sondern Höhlenmalerei ;-)

 

@Nomen
Deine aktuellen Schwierigkeiten können auch an zu altem Kaffee liegen.



Bei Gorilla müsste das MHD ab Röstung 2 Jahre sein und dann ist Juli 2019 schon etwas alt.
Am besten du versuchst das ganze nochmal mit frischen Bohnen.

 

Nach allem was der TE schon probiert hat und auch weil ihm der Kaffee aus der Pavoni schmeckt, würde ich denken, dass eine E61 einfach nicht seinem Geschmack entspricht. Eine E61 Maschine mit originaler PI und konstant 9 bar macht halt andere, weniger runde Bezüge, als ein Handhebler. Und wenn es denn das sein sollte, dann wäre die Lösung die Maschine zu wechseln oder den ECM flow profiling kit an der Synchronika zu installieren. Letzteres hat bei mir (E61 Einkreiser) die Bezüge für meinen Geschmack sehr verbessert.

 

Sie entsprach schon mal seinem Geschmack - irgendwas muss passiert sein.
Und wenn Bohne und Mühle aktuell in der Diva funktionieren, sollten sie das mit höchster Wahrscheinlichkeit auch im Boliden tun, bei gleichen Randbedingungen (incl. eigener Fähigkeiten / Vorbereitung / Wasser).

 

Ok, den Teil habe ich überlesen.

 

@jonnyhoppy Ein ähnliches Problem mit ungenießbaren Bezügen hatte ich vor Jahren an meine Simonelli Mac.
Ich habe eine "Teilentkalkung" durchgeführt und irgendwo hatte sich ein Kalkbrösel verfangen. (Düse am Brühkopf?)
Die Ursache habe ich nur vermutet.
Eine komplette Zerlegung und Grundreinigung war die Lösung.
Es ist immer ein Risiko, Entkalker in den Kessel zu schütten und zu hoffen.
Zitronensäure ist das leider auch schlecht geeignet.
Apropos:Was ist Bio an der Zitronensäure.
Vielleicht Bio Schwarzschimmel?.

 

@jonnyhoppy gibt's was Neues aus Deiner Testreihe oder hat sich sogar alles zum Guten gewandt?

VG, koronos

 

Ich verstehe manche Kommentare hier nicht:

1.

2-

Zu 1: 14,5 Gramm im Sieb ist nicht das Problem, warum solltze es bei der Menge Sauer schmecken?
Zu 2: alter Kaffee schmeckt eher flach und bitter, da die fruchtigen Bestandteile schneller verflüchtigen.
Mein Tip wäre daher, 14,5 Gramm einstellen und zusätzlich mehr Pulver rein, um das Alter auszugleichen.

Mein Tip, wenn der Kaffee sauer schmeckt und das Equipment funktioniert:
Menge im Sieb reduzieren und feiner mahlen, bis eine ausreichende Extraktion vorliegt.
Danach die Parameter auf mehr Menge und gröber mahlen verstellen, bis es passt.
Sauer bedeutet unterextrahiert.

Ich vermute aber technische Probleme mit zu kaltem Bezug, da die Pavoni ja klappt.
Gruß

 

@Dirk2/3 nur damit keine Verwirrung/Verwechslung entsteht: Der mit 14,5 Gramm Gorilla Espresso und der mit der Pavoni sind unterschiedliche Personen (Nomen bzw jonnyhoppy).

VG, koronos