Benötige dringend Fehlerdiagnose/Hilfe für Astoria Fiore

dein dampfendes ventil ist ein entlüftungsventil, das am anfang die luft aus dem kessel lässt. das verbaute modell hatte ich am anfang auch, es schloss aber durch die "kugel" im inneren nicht zuverlässig. deshalb habe ich es durch eins mit dem stift ersetzt. der druck kann sich erst aufbauen, wenn das ventil durch den dampfstrom geschlossen hat. durch den großen kessel dauert es aber gut und gerne 10 min, bisausreichend dampf entsteht. wenn das ventil erstmal zu ist, kommt der druck relativ schnell.
dein zweites problem klingt arg nach verstopfung. entweder die spule von deinem mv ist hin oder es öffnet aus einem anderen grund nicht, oder irgendwo anders wird der wasserweg blockiert.
dass die pumpe am anfang etwas pumpt ist ganz normal, sie füllt nur den kessel nach.
gruß, max

 

Das ist das Be- bzw. Entlüftungsventil. Wenn die Maschine heiss ist, ist im Kessel Wasser und Dampf. Bei Abkühlen schlägt sich der Dampf nieder. Damit man keinen Unterdruck bekommt, öffnet dieses Ventil und lässt Luft rein. Umgekehrt soll beim Aufheizen die Luft entweichen und vom Dampf ersetzt werden. Wenn man mal eine Maschine hat, die "aufgeheizt" ist und normalen Druck hat, beim ersten Dampfbezug aber nur ein klägliches Zischeln zustande bringt und der Druck plötzlich weg ist, klebt dieses Ventil und der Kessel ist mit heisser Luft statt Dampf gefüllt. Durch das Entlüften heizt die Maschine dann richtig auf... dumm, wenn man das ganze mit Zeitschaltuhr betreibt.

Ein defektes Dreiwegeventil würde das Wasser des Bezugs in die Auffangsschale lenken, statt auf den Brühkopf umzuschalten. Da sollte aber mehr als nur ein paar Tropfen kommen, und ohne Sieb darf sich kein Wahnsinns-Druck aufbauen, im Gegenteil. Da stimmt was nicht...

Ich würde als erstes das Dreiwegeventil abschrauben (vier Inbusschrauben) und zusehen, wie es schaltet. Der Kolben muss sich sichtbar mit hörbarem Klack bewegen. Wenn die Pumpe läuft, muss aus dem Zulauf des Dreiwegeventils ganz ordentlich Wasser kommen. Wenn da nix kommt oder nur wenig, den Weg des Wassers zum Kessel verfolgen. Wenn die Maschine eine Gigleur-Düse hat (meist ein Messingteil mit winziger Bohrung, ca. 0.3-0.6mm!) sollte hier zuerst nachgesehen werden. Ein kleiner Kalkbrösel hier drin und nix geht mehr.

Martin

 

das ist (zumindest bei meiner astoria) nicht richtig. das magnetventil schaltet stromlos den weg zwischen gruppe und schale frei, der hx steht unter druck (deshalb auch das ex-ventil unter dem kessel). mit strom ist der weg zur schale blockiert und das wasser fließt vom hx zur gruppe. ich würde erstmal die spule testen, das geht schnell und ist auch wahrscheinlicher, einen kalkbrösel wollte ich langbein nach der ganzen aktion nämlich nicht unterstellen :lol: .
gruß, max

 

Du hast natürlich recht. Das Dreiwegeventil schaltet die Gruppe entweder an den Wärmetauscher oder an den Ablauf. Wenn das Ventil nicht schaltet, lässt sich das Verhalten zwanglos erklären. Wenn es schaltet, heisst es im Wasserweg weitersuchen.

Martin

 

Also erst mal keine Sorge, das sieht wirklich nach einem lediglich kleinen Problem aus. Die Sache mit dem Entlüftungsventil ist ja schon geklärt. Am Siedepunkt wird das Ventil dann noch merklich stärker zischen und dann bei ausreichendem Druck plötzlich schließen.

Zu dem anderen Problem würde ich ebenfalls raten das Magnetventil (das Teil was Lucifer, Sirai, etc heißt) zu testen. Die Spule muss bei Betätigung des Bezugschalters laut "klack" machen.

Danach kann man den Fehler weiter eingrenzen. Ist aber sicherlich nichts Wildes.

Grüße

 

Du kannst auch die Spule vom Ventil entfernen und einen Schraubenzieher durch die Öffnung schieben. Der müsste bei Betätigung des Bezugschalters magnetisch werden.

 

Du kannst das Ex-Ventil auseinander nehmen und entkalken. Bei mir hat es aber nicht allzuviel geholfen hab dann doch ein Neues eingebaut. Der Brühkopf ist aber sauber und nicht verstopft ?
Gunnar

 

Du kannst das Ventil komplett zerlegen. Ich nehme mal an, dass Du das gemacht hast:

Wenn das optisch alles sauber ist, kann ich mir kaum vorstellen, dass der Wasserweg dennoch blockiert ist. Hast Du mal die Spule abgenommen (das gelbe Teil) und den Schraubenziehertest gemacht?

Grüße

 

Das Magnetventil ist wirklich ganz einfach zu zerlegen. Meiner Meinung nach ist dies auch absolut geboten - wahrscheinlich wichtiger als die Rohre.
Die Spule kann natürlich auch schwarz sein. Du musst den Stecker abschrauben und dann abziehen (nicht auf dem Bild). Wenn Du dann die Unterlegscheibe und Mutter entfernst, kann die Spule einfach nach unten abgezogen werden. Der Rest erledigt sich ebenfalls ganz leicht.


Grüße
Julius

 

Man sollte die Spule im ausgebauten Zustand übrigens nur sehr kurzzeitig unter Spannung setzen - andernfalls kann es nämlich passieren dass sich der Spulenkörper durch Erwärmung nach innen ausdehnt. In der Folge davon passt dann mit etwas Pech die Spule nicht mehr aufs Ventil.


Gruss
Stefan

 

Hallo Langbein,

Normalerweise muessten die Dichtungen im Sanitärhandel zu bekommen sein, ansonsten probier es beim Kfz Zubehör !

Gruß
Robert

 

Wenn Du keine aus Kupfer bekommst macht das auch nix.
Nur keine normale Gummidichtung!

Die verwendete Dichtung muß nur Temperaturstabil sein, das sind die von Sanitärhändler eigentlich immer. Ansonsten soll er in seine Kiste mit den Gasdichtungen gucken. Die sind zwar aus Gummi, aber hochtemperaturstabil.

zur Not geht auch Teflonband, wenn Du nix anderes findest ;-)

Gruß
Jörg