Beratung - Siebträger und Mühle um die 1100 Euro

Hallo ihr liebe Kaffee-Netz-Community,
seit längerer Zeit überlegen meine Freundin und ich, uns eine bessere Siebträgermaschine zu kaufen. Bis jetzt hatten wir lediglich eine gebrauchte DeLonghi EC 680 mit einer sehr günstigen Handmühle ... manch einer von euch schlägt jetzt vielleicht die Hände über dem Kopf zusammen

Nun wollen wir auf jeden Fall ein upgrade. Ich habe die letzten Wochen bereits sowohl auf diversen Seiten recherchiert (Coffcircle, kaffemacher), als auch eifrig hier im Forum gestöbert, weshalb ich euch um eure Tipps und Expertenmeinungen fragen möchte, da ich mich einfach nicht entscheiden kann.
Vielen Dank schon mal im Voraus!

Momentan tendieren wir zu einem Einkreiser. Hier ein paar Informationen ...
Welche Getränke sollen es werden:
[ X] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[0] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (Wasser reicht hier aus dem Wasserkocher)
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________
Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...) __________


Budget für die Espressomaschine : ~800 Euro
Budget für die Espressomaschine + Mühle : ~1100 Euro


Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
1-2 Getränke am Stück (Parallelbedarf). Selten 4 Getränke am Stück (bei Besuch)
5-6 Getränke am Tag insgesamt


Anteil Milchgetränke in %: 20-40

Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? (Aerolatte, Frenchpress, ...)
Nein

Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal ne passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)? Was wäre Dir sonst wichtig?
Bin Neueinsteiger ohne besondere Vorkenntnisse. Liebe aber einen richtig guten Espresso, Americano und ab und zu einen richtig guten Cappuccino. Nach einer kurzen Eingewöhnungsphase würden wir uns als experimentierfreudig.

Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine? Was haben die für Vorlieben?
Nutzung im Büro oder privat / beides?
Nutzung Privat: max.2 Personen, Vorliebe: Espresso/Americano/ab und zu Cappucino

Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden? Momentan nicht bekannt
Ist das für Dich relevant? Jein

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren?
Je kürzer desto besser. Aber man könnte sich damit arrangieren.

Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[0] Genau regelbare Temperatur (PID)
[0] Energieeffizient / stromsparend
[ ] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
[ ] Gleichzeitig Wasser / Dampf ohne Wartezeiten nach Kaffeebezug
[0] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 5 - 10min [ ] . kleiner 20min [0] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [ ]
[ ] Mengenautomatik (Volumenmessung)
[0] Wasserbezug für Tee / Americano
[0] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung)
[ ] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich)_____________
[ ] Kippventile
[ ] Drehventile
[ ] Flow- / Pressure-Profiling
[X] Wartungsarm
[ ] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[0] Temperatursurfen
[ ] Farbig oder Chromwürfel / Design
[ ] Sonstiges, was Dir wichtig ist:

zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten
ja

Ich habe Erfahrung mit Espressozubereitung
jein
Falls ja: welche? Womit?
Durch den Nebenjob meiner Freundin im Café

Aufgrund unserer Recherche haben wir eine kleine Favoritenliste (welche wir natürlich gerne erweitern). Wir sind natürlich auch dankbar um Erfahrungsberichte von Espressomaschinen und Mühlen in unserem Preissegment.

Folgende Einkreiser sind unsere Favoriten:
- Bezerra BZ 09
- Vibiemme Domobar Inox
- Quickmill Orione 03000

Folgende Mühle ist unser Favorit:
- Eureka Mignon MCI

Schon mal vorab vielen Dank für eure Hilfe, Tipps, Ideen und Ratschläge

 

Super, vielen Dank schon mal für eure Tipps. Ich war gestern bei einem Fachhändler für Siebträgermaschine. Dieser hat Einkreisermaschinen generell ziemlich schlecht geredet. Weshalb ich nun ein bisschen verunsichert bin. Lohnt es sich wirklich 200-300€ mehr in die Hand zu nehmen und dafür einen Zweikreiser zu kaufen.
Ihr habt mir ja bereits eine gute Einsteiger Maschine vorgeschlagen.

 

Danke cbr-ps für die Hilfe und das Verschieben. Ich hatte vor längerer Zeit hier meine ersten Versuche gewagt, mich nun nochmals etwas genauer eingelesen, leider aber auch mein Budget ein bisschen nach unten korrigieren müssen. Vieles stimmt mit dem Fragebogen überein.
Folgendes hat sich geändert:
- das Budget liegt nun bei 800-1000 Euro für die Mühle und die Espressomaschine zusammen.
- der Anteil an Milchgetränke beträgt nun etwas weniger. Etwa 20-30%.Eine Bialetti Handmilchaufschäumer ist vorhanden. Da wir aber bis jetzt mit der DeLonghi Dedica EC 680 gut zurecht gekommen sind, sind wir das kurze warten zwischen Espressobezug und Milchaufschäumen gewohnt


Folgende Einkreiser wurden und schon hier empfohlen und sind unter anderem auch deshalb unsere Favoriten:
- Lelit Anna PL41TEM PID
- Lelit Grace PL81T
- Lelit Victoria PL91T
- Quickmill Orione 3000 (hat allerdings keine PID)
- Quickmill Cassiopea 3004 (hat allerdings keine PID)
- Bezzera BZ09 S (gefällt mir vor allem optisch sehr gut, hat aber enefalls keine PID)
-> natürlich sind wir auch für weitere Ideen offen. Bei einem Zweikreiser bin ich mir momentan noch unsicher, da sie meistens erst bei 1000 Euro beginnen (die ACM Praktika gefällt mir leider gar nicht) und ich mich erst in das Hobby einarbeiten will, bevor es vielleicht mal einen upgrade gibt.

Folgende Mühle ist unser Favorit:
- Eureka Mignon MCI (gebraucht um die 250 Euro)
- Eureka Silenzio
- Eureka Specialita
-> Lohnt sich hier der Aufpreis zwischen einer gebrauchten MCI und einer neuen Specialita? Dieser beträgt immerhin etwa 130 Euro. Und was sind die Vorteile der Specialita bezüglich der MCI?

Schon mal vorab vielen Dank für eure Hilfe, Tipps, Ideen und Ratschläge

 

Super, bei der Mühlenauswahl bin ich schonmal voran gekommen. Es wird definitiv entweder die Silenzion oder die Specialita.

Bevor ich bei den Espressomaschinen zuschlage hätte ich noch ein paar Fragen.
1) Momentan benutzen wir ja die DeLonghi Dedica EC 680. Mich würde es interessieren, wenn ich auf eine der oben genannten Lelit‘s umsteige, ob der Umstieg Bauch spürbar ist. Hat dazu jemand zufällig schon Erfahrung. Problem bei der Dedica ist vermutlich vor allem der instabile Brühdruck und die instabile Temperatur. Also würdet ihr als Experten sagen, ein Upgrade lohnt sich hier definitiv?

2) Bei der Lelit Grace ist das Sieb ja nur 57mm. Lohnt sich hier mehr Geld in die Hand zu nehmen und die Victoria zu kaufen? Geschmacklich müssten ja beide gleich sein. Und wie ich es verstanden habe, ist es nur komplizierter, Zubehör zu finden.

3) Gibt es denn andere Interessante Einkreiser, die ich noch außen vor gelassen hab? Ich habe auch mal mit der Bezzera BZ09 geliebäugelt. Diese hat aber kein PID.

4) Gibt es denn große geschmackliche Unterschiede zwischen den verschiedenen Einkreisern? Und bekommt man mit einem Zweikreiser besseren Cappuccino hin? Eigentlich wollte ich aufgrund des Preises Zweikreiser ausschließen. Auch sind wir es bis jetzt gewohnt, erst unseren Espresso zu machen und anschließend, nach einer kurzen Pause, die Milch aufzuschäumen. Ein zeitgleiches Aufschäumen und Espresso „machen“ bräuchte ich somit nicht unbedingt.

5) Falls jemand aus Freiburg kommt, habt ihr eine Empfehlung für gute Bohnen. bis jetzt kenne ich 5sensesofcoffee, la Purica, Elephant Beans und Schwarzwild. Bis jetzt sind wir vor allem von den Bohnen von la Purica und Elephant beans überzeugt. Insidertipps (die vielleicht minimal günstiger sind) wären auch super.

Tausende Dank!

 

Danke für den Tipp bezüglich der Bohnen und die Einschätzung bezüglich des 57 Siebes

Nochmal ein paar kleine Fragen: Lohnt sich eurer Meinung nach der Aufpreis von 60 Euro von der Specialiata zur Silenzio? ich weiß, dass muss jder für sich entscheiden. Mir geht es hier aber um eure Erfahrungsberichte und Einschätzungen.

Was mir noch nicht ganz klar ist, wieso die Lelit's trotz PID günstiger sind als beispielsweise die Bezzera BZ09. Hat die Bezzera dafür andere Vorteile? Die Bezzera Unica PID ist leider außerhalb des Budgets. Ich bin nochmal erneut auf die Vibiemme Domobar Inox gestoßen, die ich optisch auch sehr ansprechend finde. Sie hat aber ebenfalls kein PID? Bedeutet das generell auch schlechteren Espresso? Oder ist es nur deutlich schwieriger bezüglich dem Temperatursurfen? Bzw. dem einstellen der Temperatur, wenn man mit Bohnen verschiedener Röstungen experimentieren will (Hell und Dunkel). Sorry für die vielen Fragen