Bester Einkreiser bis 1.500 Euro gesucht

kannst Du ja mal Jura erklären, dass da nichts kaputt gehen darf. Oder Gandalph, dass die nicht kaputt gehen..

 

Nichts für ungut, aber Robustheit hin oder her, in einem 4l-Kessel koch ich Gulaschsuppe für Familie und Gäste. Das ist für privat der absolute Overkill und völlig am Ziel vorbei.

 

Sorry, aber ein Einkreiser für den in der Überschrift genannten Preis Rahmen ist vernünftiger ?

 

Angelo hat auf seiner Seite die neue Quickmill unter die Lupe genommen. Fand ich noch recht ok/transparent. Bedienung ist bei Ascaso wesentlich besser.
Quickmill-Thermoblock Geräte Teil II - Rimprezza.de

In Teil 1 sind die "alten" Thermoblöcke (Quick Mill) thematisiert. Solche Vergleiche sind hier im KN zuhauf zu finden. Kannst dir sparen. Finger weg von den herkömlichen Dingern.


EDIT: "Finger weg" bezieht sich hier auf eine NICHT-Einsteigermaschine (Preis um 1'500€).
Die herkömmlichen Quickmills sind als Einsteiegrmaschinen natürlich hervorragend geeignet!

 

Stimmt. Jahrelang bewährte Technik, mit der massig Leute glücklich sind, und die ohne großen Schnickschnack auskommen, so daß man sie problemlos selbst reparieren kann, sollte man ohne drüber nachzudenken von vornherein ausschließen.

 

Den Kommentar kann ich auch kein Stück nachvollziehen.

 

Ich wollte auch schon schimpfen habe mich dann aber zurückgehalten, weil @Cafillo seine Bemerkung ggf. darauf bezog, dass hier der beste Einkreiser bis €1.500,- gesucht wird. Trotzdem empfinde ich die die Aussage

als irgendwie unglücklich.

 

Bezieht sich definitiv auf den Titel (das "Finger weg").
Ich mag bewährte Technik ohne Schnickschnack. Ohne Elektronik. Meine Cremina wird noch ewig leben ohne Elektronik.
Ein "alter" Thermoblock mag aber mit einer Classica PID kaum mithalten.

 

Ich finde trotzdem, daß man sich auf der Suche nach dem besten Einkreiser zumindest auch ein paar Minuten mit den "robusteren" Lösungen beschäftigen sollte. Das hilft sehr dabei, die Funktionsprinzipien zu verstehen und man erkennt auch besser, warum die teureren Lösungen teurer sind (und welche der Verbesserungen man selbst für wichtig erachtet). Und mit 1500 Euro Budget, sind wir noch so nah an den Einsteigermodellen, daß sich ein Blick lohnt.

 

Elektronik ist wohl die grösste Schwachstelle einer Espressomaschine. Schwachstelle in dem Sinne, dass wenn sie ausfällt, muss man sie ersetzen.

Bei älteren Boilermaschinen war die Elektronik (irgeneine Cigar Box) oft viel Wärme ausgesetzt. Wärme altert die Elektronik ungemein.
Die Faustregel sagt: +10°C = halbe Lebensdauer (bei Kondensatoren).

Bei den alten Chrombomber halten die Dinger aber erstaunlich lange und gut.
Wie das bei den neuen isolierten Maschinen mit PID ist... ich glaube, dazu gibt es noch zu wenig Erfahrung. Einfach, weil es sie noch nicht so sehr lange gibt.


Noch eine Bemerkung:
PID sind keine Einheitskomponenten. Jeder Hersteller hat was eigenes. Einige abgesetzt (einzeln austauschbar) andere in der Maschinenelektronik integriert (z.b. die neuen Lelits).
Man sollte sich dessen bewusst sein. Auch wenn man neben dran altbewährte Technologie mit viel Kupfer etc. hat.

Will man auf echte Langlebigkeit setzen, wird es zunehmend schwierig.

 

@Wärmehalteplatte
Da gebe ich dir recht.
Ausser... dass ich finde, dass 1'500€ bereits über der Einsteigerklasse ist. Also... bei Einkreisern wohlgemerkt.

Siehst du das anders?

 

Auf jeden Fall empfehle ich dir, dich hier genau zu informieren um wirklich eine perfekte Entscheidung für dich zu finden - der Händler vor Ort wird dir immer die E61, in dem Fall die Classika, empfehlen und Argumente gegen Thermoblock oder Ascaso nennen. Die Beratungsqualität und Neutralität vom „Fachhandel“ ist teilweise sehr fragwürdig...

Aber nicht falsch verstehen, eine E61/ECM ist eine super Maschine und kann auch genau das Richtige für dich sein.

 

Wenn eine Maschine von 1000-1500 schon eine Einsteigerklasse ist, was sind dann die 400-600 Euro Maschinen?

Wenn ich einen Audi A6 mit guter Ausstattung habe, bin ich ja auch nicht in der Einsteigerklasse, auch wenn es noch Rolls Royce, Ferrari etc. gibt...

 

Die DE1 wird es nicht mehr geben, nur noch die DE1+. Und mit Versand und Zoll und USt läge sie eh drüber.

 

Noch was zu PID:

Mich stört es bei der Lelit und auch bei Ascaso, dass beim Einschalten die Isttemperatur angezeigt wird.
Im Bereich uregndwo um +/-10..20 Grad um den Sollwert, schaltet das Display von Istwert auf Sollwert um.
Bei Lelit (91T) wie Ascaso (Dream PID) blinkt dann die Anzeige oder eine LED, wenn die Heizung aktiv ist. Man weiss aber nie (es wird ja nicht angezeigt), wo die aktuelle Isttemperatur liegt.

Das verhindert womöglich 1000 Fragen an den Hersteller. Aber es ist nicht die volle Ehrlichkeit.
Ein Unter/Überschwingen gibts immer. Ist ja auch ok. Mich würde es interessieren wie viel das ist...


Die Quick Mill Carol zeigt gar nichts an. Da hat es DIP Schalter für den Sollwert.
Wie ist das bei Classica und Unica beispielsweise? Oder bei anderen PID (Zweikreisern / Dualboiler) die ab Werk mit PID kommen?

 

Was? Wieso? ...hab ich was verpasst?

Wird es nur noch die DE1+ geben?

 

Ascaso wirbt mit "We guarantee a maximum deviation of +/-1.5°C."

 

@Cafillo:
Ja es wird nur noch die DE1+ geben. DE hat sich von der DE1 aus Kostengründen verabschiedet. Das anfängliche Konzept für 1000 Dollar eine tolle Maschine zu bauen (DE1) wurde aufgegeben, da man im Zuge der Entwicklung soviele Features implementiert hat, dass man sich nun auf das maximal machbare konzentriert - also die DE1+.
Bei den ersten 300 Maschinen, die gerade ausgeliefert werden hat man die DE1+ Hardware bei der DE1 verbaut und macht damit nach eigenen Aussagen Minus. Den Käufern wurde ein Upgrade oder Stornierung angeboten. Denn es wird auch keine weiteren Software-Updates (außer Bug-Beseitigung) geben.
Die knapp 600 Euro mehr für die DE1+ lohnen sich eh.