Betrüger erkennen. Tipps gesucht.

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  1. #1 benedikt, 01.05.2011
    benedikt

    benedikt Mitglied

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    Hallo leute,

    Wie Einige von euch bereits wissen, steht meine wunderschöne elektra zum verkauf.

    Da es in den usa viele elektra liebhaber gibt, habe ich die maschiene auch bei coffeegeek.com eingestellt.

    Sofort sehr positive resonanz erhalten. Eine interessierte dame hat sich nach ein paar mails nicht mehr gemeldet.

    Gestern, aber hat sich ein neuuser (anmeldedatum 30/04/2011 und 1 beitrag) bei mir gemeldet und verlauten lassen dass er sehr interessiert ist.

    Hab mich gefreut und ihm geantwortet. Er hatte sei fragen : verkaufgrund und worin der unterschied zur elektra semiautomatica casa liegt ( wusste ich nicht). Gleichzeitig hat er nach dem bestmöglichen preis inklusive versand gefragt.

    Mein angebot 1075€ inkl versand (39€)

    Er hat das angebot angenommen und schrieb:

    "Ok it's a deal, consider it sold!

    I can pay this evening (I'm just going out for the day). I will pay using escrow.com which is a service I would like to use as it is a fairly high value transaction and we do not know each other. That means that I pay them and they notify you of the payment. You send the machine and give them the tracking number. When the machine arrives, they release the money. Easy and safe for everyone.

    Kind regards

    Jack"

    Hab kurz recheriert und bin nicht ganz schlau über escrow geworden. Positive und negative meinungen, auch von gut gefakten escrow seiten war die rede.

    Ich entschloss mich folgende zahlungsmethode zu verweigern und auf eine überweisung zu bestehen.

    Er hakte nach wieso mir diese methode nicht passt und wies auf die vorzüge hon, ich blieb aber stur, und kurz darauf akzeptierte er die zahlung via überweisung.

    Antwort:

    "Ok but can you understand I am worried? Before someone stole 500 euros from me.

    Please supply your full name, address, bank numbers, swift & iban plus bank address and I will speak to my bank but I cannot send the money till Tuesday as it is a bank holiday in England on monday.

    It would make me feel a lot more relaxed about this if you would send me a picture of the machine with today's newspaper next to it.

    Kind regards

    Jack"

    Nun meine frage, was haltet ihr von der sache?

    Kann ich ihm bedenkenlos meine persönlichen daten und bankkoordinaten schicken?

    Was könnte er mit meinen daten für unrechtmäsige dinge machen?


    Dane vorab für eure hilfe.

    Ciaooooo
     
  2. #2 Greyshark, 01.05.2011
    Greyshark

    Greyshark Mitglied

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    AW: Betrüger erkennen. Tipps gesucht.

    moin,

    es war sicherlich eine gute Entscheidung, Moneyservices wie auch immer abzulehnen!
    Wenn Du per Überweisung verkaufen willst, bleibt Dir kaum eine andere Möglichkeit, als dem Käufer die Daten mitzuteilen :lol:. In Sachen Maschine mit aktueller Tageszeitung sehe ich derzeit kein Problem.

    Generell sollte man bei Auslandsverkäufen immer darauf achten, dass das Geld unwiderruflich auf dem Konto gebucht ist - also 1 Tag nach Gutschrift abwarten. Empfehlenswert für Verkäufe dieser Art ist meines Erachtens nach PAYPAL.

    Von der Sache her kann ich Dein Misstrauen absolut nachvollziehen, der Schreibstil des Käufers würde mir auch nicht gefallen und alle Alarmglocken würden läuten. Also empfehlenswert ist die größtmögliche Sicherheit für Dich.
    Sonst vielleicht noch erwähnenswert..., wenn Du Bankdaten nennst, musst Du mit unberechtigten Abbuchen im Falle eines Falles rechnen - kannst jedoch die Lastschriften zurückgeben. Macht halt Arbeit und kostet Zeit.

    Viel Erfolg!

    cu Christian
     
  3. #3 Largomops, 01.05.2011
    Largomops

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    Ich wäre auch sehr skeptisch. Im Zweifelsfall würde ich auf den Verkauf verzichten. Spätestens wenn er Dir einen Scheck zur Bezahlung schicken will lass es sein.
     
  4. #4 benedikt, 01.05.2011
    benedikt

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    AW: Betrüger erkennen. Tipps gesucht.

    hi,

    danke, für deinen post. habe gerade im selben moment auf deinen beitrag geantwortet. so ein zufall, aber auch.

    das mit der zeitung ist natürlich ok.

    "Von der Sache her kann ich Dein Misstrauen absolut nachvollziehen, der Schreibstil des Käufers würde mir auch nicht gefallen und alle Alarmglocken würden läuten. Also empfehlenswert ist die größtmögliche Sicherheit für Dich."


    was kann ich machen um meine sicherheit zu erhöhen?

    wie kann er nur mit meinen bankdaten geld abbuchen? daueraufträge?

    wie könnte ich die rückgängig machen, und gar vorzeitig vermeiden bzw ausschliesen?

    was kann er sonst noch mit meinen daten machen?

    ciaooo
     
  5. #5 benedikt, 01.05.2011
    benedikt

    benedikt Mitglied

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    danke,

    genau scheck kommt auf keinen fall in frage.

    weist du was noch für risiken auf mich zukommen könnten wenn ich ihm meine daten weiterleite?
     
  6. #6 domimü, 01.05.2011
    domimü

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    AW: Betrüger erkennen. Tipps gesucht.

    PayPAL erstattet das Geld zurück, wenn der Käufer es fordert, und der Verkäufer kann sich um die weitere Abwicklung kümmern, wenn die Reklamation unbegründet war - heißt "Käuferschutz".
    Sowas ähnliches kann hier auch passieren, nehme ich an, und wenn er das Geld plötzlich auf ein Konto zurückhaben möchte, was er davor bar einbezahlt hat, könnte man evtl. Geld säubern (anders als bei PayPal).

    Und wenn du benachrichtigt bist und er die "Transaktion" noch abbricht, weiß ich auch nicht, wie es funktioniert, du sollst ja das Geld nur bekommen, wenn die Maschine nach seinen Angaben heil ist.
    Kann passieren, muss aber nicht, dass er dann doch noch vom Kauf zurücktritt, da Risiko liegt ausschließlich bei dir.
    Gerade wenn man das Gegenüber nicht kennt, sollte der Geldfluss nachvollziehbar sein.
    Also ich denke dass die Entscheidung mit Überweisung der richtige Weg war, auch wenn es länger dauert.
     
  7. blu

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    Hi,

    Ich habe bereits einige Male iloxx' Treuhandservice zu beidseitiger Zufriedenheit genutzt - allerdings weiß ich nicht, ob die USA anbieten.

    LG von unterwegs
    blu
     
  8. #8 benedikt, 01.05.2011
    benedikt

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    der käufer ist in london ansässig
     
  9. #9 Greyshark, 01.05.2011
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    Daueraufträge geht nicht, das kannst nur Du einrichten. Mit den Daten können jedoch Lastschriften gezogen werden - diese kannst Du jedoch innerhalb 6 Wochen nach Belastung zurückgeben.

    cu Christian
     
  10. #10 benedikt, 01.05.2011
    benedikt

    benedikt Mitglied

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    sorry, aber was sind lastschriften.

    was könnte er sonst noch mit meinen daten machen?
     
  11. #11 Bauhaus, 01.05.2011
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    Bankdaten und Anschriften gibt man heraus, oder lässt es bleiben, wenn einem das zu heikel ist; die Entscheidung musst Du schon selbst treffen. Sicher ist, dass Du, falls tatsächlich einmal Geld von deinem Konto abgebucht wird, weil Du Deine Daten herausgegeben hast, Du es auch zurückholen kannst. Banken handhaben das unterschiedlich, manche sprechen davon, Du hättest nur 4, oder 6 Wochen nach der Abbuchung diese Möglichkeit, tatsächlich jedoch muss die Bank Dir auch nach längerer Zeit das Geld wieder gutschreiben, das ist bei einer Überweisung, die Du selbst unterschrieben hast, natürlich anders. Da ist das Geld weg, wenns vom Konto runter ist.

    Passieren kann also eigentlich nix, ich persönlich gebe meine Daten jedoch nur noch an meine Versicherung und ans Finanzamt weiter, weil ich keine Lust habe, stets meine Kontoauszüge nach unberechtigten Abbuchungen zu untersuchen und ich ohnehin leicht phobisch in Bezug auf die Herausgabe persönlicher Daten bin. Also würde ich auch niemals auf die Idee kommen, meine Kaffeemaschine im Ausland anzubieten, wo eine persönliche Übergabe - sagen wir mal - eher anstrengend ist; aber wers gern spannend mag:mrgreen:, die Unsicherheit liegt ja nunmal ebenso auf der Käuferseite, das schreibt er ja auch.
    Mich wundert ein wenig, dass Du die Maschine im Ausland anbietest und nun weiche Knie kriegst; das hättest Du auch vorher wissen können. Unsere Meinung wird Dir auf jeden Fall wenig helfen, entweder ganz, oder garnicht, würd ich sagen.
     
  12. #12 benedikt, 01.05.2011
    benedikt

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    AW: Betrüger erkennen. Tipps gesucht.

    ich hab ihm folgendes geschrieben (bitte keine negative kommentare bezüglich meines grottigen englisches):
    yes, sure i can.

    i dont understand the following:

    "Please supply your full name, address, bank numbers, swift & iban plus bank address and I will speak to my bank"

    why do you have to speak with the bank? you just have to make a bank transfer.


    It´s not a problem for me to wait.

    Today i can´t make a foto with the machine next to newspaper, because i dont have it. if you want, know i can make a foto with a open easter egg ;) ;) ;) and tomorow with a newspaper.

    i sent you also the bill from the revison. so you also can sure that i´ve realy let make a revision and that is all ok


    by ben
     
  13. #13 benedikt, 01.05.2011
    benedikt

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    AW: Betrüger erkennen. Tipps gesucht.

    seine antwort:

    Ok thanks Ben,

    In order to make a bank transfer I must call the bank and do it over the phone, as I do not have Internet banking that is all.

    So, please send me your full name, address etc along with bank details so that I can make the transfer.

    Kind regards

    Jack
     
  14. #14 Greyshark, 01.05.2011
    Zuletzt bearbeitet: 01.05.2011
    Greyshark

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    liest Du hier in Sachen Lastschrift.
    Lach, für weitere Verwendungen bzgl. Deiner Daten fehlt mir die kriminelle Energie und Weitsicht - aber ich bin doch sicher, da geht noch was...

    cu Christian

    PS
    Grad gelesen...
    Auch internatioanl dürfte es unüblich sein, Auslandszahlungen per Telefon anzuweisen - mein Misstrauen wäre jetzt zu groß und ich würde von dem deal Abstand nehmen.
     
  15. #15 benedikt, 01.05.2011
    benedikt

    benedikt Mitglied

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    AW: Betrüger erkennen. Tipps gesucht.

    hi,

    normalerweise krieg ich ja keine kalte füße. hab ja auch schon einiges nach deutschland verkauft, welches für mich als mailänder ja auch ausland ist ;)

    ohne den escrow.com vorschlag hätte ich gar nicht an betrugsmöglichkeiten in kombination mit überweisung gedacht ;)

    nun bin ich aber echt unentschlossen und weis nicht so recht was ich machen soll.
     
  16. #16 plempel, 01.05.2011
    plempel

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    Mach erst mal Deine Adresse in der Rechnung im Verkaufsfred weg, sonst überlegt sich das der Greyshark doch noch anders...

    :-D

    Gruss
    Plempel
     
  17. #17 meister eder, 01.05.2011
    meister eder

    meister eder Mitglied

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    naja, soll schon leute geben, die ihre überweisungen per telefon durchgeben, zb. weil sie keine lust/zeit/ahnung haben ständig ihren computer auf dem neuesten stand zu halten, um die sicherheit beim onlinbanking zu gewährleisten. ein paar solcher menschen kenne ich persönlich, meist ein oder zwei generationen älter als ich...

    gruß, max
     
  18. #18 Dekkert, 01.05.2011
    Dekkert

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    Also ich kenne einige, die kein Onlinebanking nutzen, und das alles mit dem persönlichen "Berater" am Telefon abklären. Wär' jetzt für mich kein Grund misstrauischer zu werden.
     
  19. #19 plempel, 01.05.2011
    plempel

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    Nennt sich Telefon Banking.

    Gruss
    Plempel
     
  20. #20 meister eder, 01.05.2011
    meister eder

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    genau. und einmal in der woche sollte man den hörer desinfizieren, damit sich dort keine viren oder würmer einnisten...

    gruß, max
     
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