Bezerra BZ10 Temperatur-Problem ?

AW: Bezerra BZ10 Temperatur-Problem ?

Dann 2 Fragen:
Bis wo hin? Unter 0,5 ?
Bubbert die Maschine beim Aufheizen etwas Wasser in den Tank (so bei 0,1-0,4 bar) ?

 

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Das würde ich mit dem Händler abstimmen weil es zu Gewährleistungsproblemen führen kann. Die Pressostaten dieser Maschine haben ein 'Siegel'.

 

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Ausspucken ist erlaubt, sonst: :shock:

Das ist schön, aber ich würde Dir schon empfehlen, noch weiterzuexperimentieren. Du hast Dir ja extra einen Zweikreiser gekauft um nicht wie beim Einkreiser Temperatursurfen zu müssen! Bei meiner BZ10 ist bei *jedem* Bezug das Spratzeln und damit die maximale, durch Leerbezug auszugleichende "Übertemperatur" vorhanden, ohne irgendein besonderes Zutun.

Presso ist bei mir, wie bei Dir auf 1,2bar eingestellt (Fabrikeinstellung).

Er entlüftet nicht, sondern Du verbrauchst den Dampf. Bei ca. 0,7 bar (bei meiner Maschine) pendelt sich dann durch die eingeschaltete Kessel-Heizung ein Gleichgewicht ein, das erhalten bleibt, und Dampfbezug ist quasi unendlich lange möglich (zumindest wesentlich länger als Du für die üblichen Milchmengen brauchst).

In meiner Erfahrung hat diese kurzfristige Kessel-Druck-Änderung keinen Einfluss auf den Bezug, denn beim Wärmetauscher ist ja auch noch Wasser, Metall etc. im Spiel, und die separat beheizte Brühgruppe ist auch noch da. Ich schäume manchmal Milch während des Bezugs (dann sinkt der Kessel-Druck beim Bezug wie oben beschrieben rapide) und manchmal hinterher, und kann am Espresso keinen relevanten Unterschied dabei ausmachen.

Ja, das klingt plausibel.

Langer Rede kurzer Sinn: ich glaube, Du agierst bei all diesen technischen Sachen zu kompliziert. Wenn Du nach genügender Aufheizzeit das "Kochgeräusch" beim Leerbezug hörst, dann ist es gut, und Du solltest Dich anderen Fragen (Bohnen, Wasser, Mahlen, Kaffee-Reste in der Mühle, Reinigung der Dusche etc.) zuwenden.

 

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Entweder Du einen Fehler gemacht (vielleicht kann Dir ein Netzler vor Ort helfen, wo wohnst Du?), oder an der Maschine ist was (dann soll da der Händler ran). Wäre jetzt meine Einschätzung. Aber Achtung, ich kenne nur meine eine Maschine, ich bin kein Profi.

 

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Das Klacken ist das Leistungsrelais (das die Heizung schaltet). Nach deiner Beschreibung ist alles absolut ok.

Es bleibt nur noch der Kaffee für mein Empfinden zumal 1,2 bar schon ganz nett 'warm' sind und die sauere Note eher ausschließen sollten.

 

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Kauf mal einen bekannteren Kaffee, wie die KIZ-Mischung. Aktuell leiden wir unter dem gleichen Problem mit einer Sorte, die auch bei 1,4 bar noch sauer schmeckt. Auch mit den anderen Maschinen (mit E61-Gruppe).

 

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ist das entlüftungsventil jetzt eigentlich als ursache ausgeschlossen?

falls es hängt sollte folgendes zutreffen: wenn die maschine etwa 20 min aufgeheizt hat und man den dampfhahn öffnet, sinkt der druck schlagartig und die heizung heizt wieder eine weile nach. öffnet man den hahn nach einer viertelstunde erneut, sinkt der druck weniger stark und die heizung heizt kürzer nach.

falls es noch funktioniert, sollte man das eigentlich hören können: kurz bevor die nadel am manometer zu steigen beginnt, hört man ein "fffffffFFFFFFFupp". erst danach steigt die nadel. vorher muss man es im kessel schon ordentlich brodeln hören. ob man das schließgeräusch vom ventil bei der maschine gut hört, weiß ich leider nicht. bei meiner ist es jedenfalls sehr deutlich.

ansonsten: heizt der kopf so wie er soll? dauert es länger, bis er heiß ist? wird er überhaupt richtig heiß?

um den kaffee bei einem anderen kesseldruck zu probieren, ist es wenig sinnvoll, nur nach der momentanen stellung der nadel zu gehen. wärmetauscher und brühkopf bügeln die schwankung durch das periodische heizen des kessels zu fast 100% aus. man muss also schon den pressostaten verstellen und eine viertelstunde warten, um zu sehen, ob ein anderer druck einen besseren geschmack bringt.

gruß, max

 

Warum ziehst du 150 ml beim Leerbezug? Das ist ne ganz schöne Menge. Ein Espresso hat 25ml. Das wär eine Menge von 6 Espressi


Das tampern wird keinen nennenswerten Einfluss auf den Geschmack haben. Mahl noch einen Tick feiner um auf ca. 25 Sekunden zu kommen. Wie fest du tamperst ist fast egal. Viel wichtiger ist das du gerade tamperst

 

Also hast du es aus dem Wasserentnahmehahn gezogen und nicht über die Brühgruppe? Das wäre richtig. Über Brühgruppe wäre die Menge zu viel.

 

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Ich kenn die BZ10 nicht, meine E61-Isomac braucht aber (je nach Standzeit) auch mal mehr als 150ml Cooling-Flush durch die Brühgruppe.

 

Das liegt vielleicht auch daran das deine E-61 um einiges größer sein wird und die E-61 BGs gerne zum überhitzen neigen und deshalb etwas mehr gekühlt werden müssen. Aber 150ml? Bei meiner 61er brauchts nicht so viel

 

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150ml sind zwei halbvolle Capputassen. Wenn die Maschine mal 2, 3 Stunden unbenutzt steht braucht sie das schon, bevor das Spratzeln aufhört. Ansonsten ists nicht mehr als ein Doppelter...

 

Ok. Das macht sinn. Die massive BG muss ja wieder runtergebracht werden. Ansonsten sehe ich 50ml auch als guten Wert für einen Leerbezug

 

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150ml dürften für eine bz10 ziemlich viel sein. der kopf überhitzt ja nicht, da er keinen guten kontakt zum kessel hat und elektrisch geheizt wird, mit thermostat. mit dem leerbezug sollte man also höchstens das ziel verfolgen, das wasser im hx etwas abzukühlen. da der nicht besonders groß ist, wird sich durch die mischung von kaltem und überhitztem wasser schnell eine temperatur einstellen, mit der sich ein kaffee brühen lässt.
die geschichte vom überhitzten kopf hat sich m.e. nur durch die haushalts-e61ger verbreitet, bei denen wegen des kleinen kessels ein höherer druck zum schäumen herrschen muss, der dann dank des ungedrosselten thermosyphon den kopf zu heiß werden lässt. mir ist jedenfalls keine gastromaschine "persönlich" bekannt, bei der der kopf im stillstand zu heiß wird. eher zu kalt. mit einem kleinen leerbezug, am besten gebremst durch (altes) kaffeepulver, stellt sich dann schnell wieder ein gleichgewicht ein, ohne dass alles ein mal durchgespült werden muss.
insofern sind die neuen bz ziemlich geschickt konstruiert, wenn die temperatur des kopfes leicht unter der gewünschten brühtemperatur liegt. die abschalttemperatur des thermostaten bei 95°C legt leider die vermutung nahe, dass das nicht so einfach funktioniert. ich warte immer noch auf den ersten, der diesen thermostaten durch eine intelligentere regelung ersetzt. ideal wäre eine sollwertanpassung abhängig von der wassertemperatur im wärmetauscher, da müsste man wohl noch einen zusätzlichen fühler installieren...
mit der aktuellen konfiguration würde ich schnell etwas wasser durchlaufen lassen und direkt den espressobezug starten.

gruß, max