Bezzera 09 aufrüsten mit Funktionen von BZ 07

Diskutiere Bezzera 09 aufrüsten mit Funktionen von BZ 07 im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo im Zuge meiner upgrade Gedanken bin ich jetzt auf eine Idee gekommen und wollte Eure Meinung dazu hören. Ich hatte bis eben eine Bezzera...

  1. #1 schnaeppchen, 02.04.2010
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    Hallo

    im Zuge meiner upgrade Gedanken bin ich jetzt auf eine Idee gekommen und wollte Eure Meinung dazu hören.

    Ich hatte bis eben eine Bezzera 07 mit PID, Dualmanometer, Kipphebeln und volumetrischer Abschaltung in der engeren Auswahl (neben Dualboilern).

    herzlich willkommen bei kaffee total

    Leider ist das ein Zweikreiser. Jetzt kam mir die Idee, ob man nicht aus dem gleichen Hause Bezzera ein kleineres Modell auch mit PID und volumetrischer Abschaltung selber nachrüsten könnte. Nämlich die Bezzera 09. Kipphebel hat sie ja schon:

    BEZZERA BZ09  |  STOLL Espresso

    Der Preis ist derzeit sehr günstig. Und so hätte man das übliche Entkalkungsthema bei Zweikreisern & Dualboilern umgangen, denn es wäre ein Einkreiser mit Zusatzkomfort sozusagen :)

    Hat das schon jemand probiert? Wo könnte man die Teile der BZ 07 Version bekommen, um sie in die BZ09 einbauen zu können? Oder bietet das ein Händler schon an?

    Oder geht das aufgrund anderer Restriktionen gar nicht oder ist das aus anderen Gründen eine schlechte Idee?
     
  2. #2 espresso-prego, 02.04.2010
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    AW: Bezzera 09 aufrüsten mit Funktionen von BZ 07

    Eine elektronisch Regelung hat sie ja schon (wenn auch im Inneren versteckt).
    Sicher geht 'alles' - aber ist es wirklich sinnvoll?
     
  3. #3 schnaeppchen, 02.04.2010
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    AW: Bezzera 09 aufrüsten mit Funktionen von BZ 07

    Das hängt von den Erwartungen ab. Ich "brauche" mehr Komfort für meine Frau (daher Kippschalter und grösserer Kessel bzw. Gedanke an Zweikreiser/Dualboiler), bin persönlich aber eigentlich mit Einkreisern glücklich bis auf den fehlenden PID an meiner Silvia.

    Wenn ich nun 200 Euro für einen Auber PID ausgeben würde, ist auch Geld weg, ohne mehr Komfort für meine Frau zu erreichen.

    Also ist gerade die spontane Idee, meine Silvia doch einfach zu verkaufen und stattdessen einen anderen Einkreiser (bspw. Bezzera 09) mit diesen oben genannten Zusatzfunktionen auszurüsten. Wenn das dann 200-300 Euro mehr kostet als die Original BZ 09, ist das m.E. vertretbar/ "durchsetzbar" beim Finanzminister. :oops:

    Sollte halt nicht teurer sein als eine BZ 07 in der entsprechenden Ausstattung. Dann habe ich die leichtere Wartunsgarbeit ggü. der BZ 07 und sonst ist komfortmässig alles gleich (o.k., der Tank der BZ ist echt hässlich ggü. der Silvia).

    Oder habe ich in Sachen Komfort da einen Denkfehler?
     
  4. #4 espresso-prego, 02.04.2010
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    Eventuell ja. Ist aber Ansichtssache.
    Meine Ansicht dazu: Nichts von dem was du da erreichen willst bedeutet echten Komfort weil:
    PID ist zum 'Spielen' (verwirrt deine Frau ggf. mehr als es ihr hilft)
    Dosierung erspart einen Knopfdruck (das kann deine Frau).

    Dafür würde ich höchsten sehr begrenzt Geld, aber keine Zeit 'ausgeben'.

    Die Wartungsarbeiten sind unter 'ferne liefen' - auch bei einem Zweikreiser. Schön Kalkfilter verwenden und nach 2-3 Jahren an einem trüben November-SamstagNachmittag mit einer Digitalkamera bewaffnet entkalken.
     
  5. #5 schnaeppchen, 02.04.2010
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    ...manchmal sind es aber die Kleinigkeiten, die den Unterschied machen, bspw. Kipphebel statt Drehknöpfe oder die Abschaltautomatik, während man das Frühstück zubereitet. Es nimmt einfach die kleinen Stressfaktoren morgens raus.

    Wenn man viel Zeit hat und nur das macht, ist das alles kein Problem. Aber so ist es bei vielen eben nicht. Vor allem nicht, wenn die Ehefrau kein Espresso-Junkie ist und einfach nur schnell und ohne Konzentration Milchkaffee haben will (nein, es kommt mir kein Vollautmat als Zweitgerät ins Haus) ;-)

    Die ganzen Vivaldi Besitzer würden aufschreien, wenn man ihnen bspw. die Abschaltfunktion wegnehmen würde.

    Viele Vivaldi benutzer beklagen sich, dass keine normale 10 Euro Zeitschaltuhr aus dem Baumarkt mit der Vivaldi funktioniert. Auch eigentlich nicht wirklich eine notwendige Sache. Aber eben super bequem. Es macht das Leben einfacher. Objektiv gesehen nur 2% einfacher, aber es ist deutlich spürbar für die Betroffenen und darauf kommt es an. So kaufen die Vivaldi User also jetzt eine original Vivaldi Zeitschaltuhr für 170 Euro. Ander würden da nur den Kopf schütteln...

    Und wenn ich die Wahl habe, bei gleicher Ausstattung und gleichem Komfort einen Einkreiser oder einen Zweikreiser zu kaufen, würde ich immer den Einkreiser bevorzugen. Um eben auch beim Entkalken mir das Leben ein bisschen einfacher zu machen. Es sind immer hier 2% und da 2% Verbesserungen/ Vereinfachungen. Die Summe macht es dann.

    Was würde denn der Bezzera PID zum nachrüsten kosten?
     
  6. Arni

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    Man kann die Hose auch mit der Kneifzange hochziehen, wenn einem die normale Methode zu einfach ist!
     
  7. Shrike

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    Da ich das Fass mit dem Entkalken von Zweikreisern im anderen Thread aufgemacht hab, mal eine Bitte. Wir sind nicht alles hier Schrauber. Vielleicht sagt ja mal einer von Euch Händlern einfach eine Hausnummer, was so was Pi mal Daumen kostet, wenn man es machen lässt?
    Ich hätte auch am liebsten eine Della Corta Mini bzw. könnte mir sowas durchaus auch leisten, aber mir scheint, dass man im Moment am besten mit einer Silvia + PID fährt, wenn man nicht dauernd Cappupartys Zuhause feiert.
     
  8. #8 Largomops, 02.04.2010
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    Das mit der Silvia+PID stimmt schon. Wenn Du Dir eine Dallacorte leisten kannst und sie Dir gefällt, kauf sie doch einfach. So würde ich es zumindest machen.
     
  9. Shrike

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    Jetzt ist zu spät. Bin ja neu im Geschäft, seit 2 Monaten die Silvi und mein PID hängt vermutlich beim Zoll fest. Es ging mir mehr darum, dass eines der Argumente gegen Zweikreis/Dualboiler bei mir die Entkalkung gewesen ist. Wenn ein Händler gesagt hätte, naja, nimmste Brita Wasser und lässt dann alle drei Jahre fürn Fuffi entkalken, hätte ich vermutlich einen Zweikreis oder Dualboiler geholt.
     
  10. #10 faltobst, 02.04.2010
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    sorry, aber einen Einkreiser wegen des Comforts der Entkalkung aufzurüsten auf den baugleichen Zweikreiser zu gleichem Preis passt hinten und vorne nicht.
    Schon gar nicht, wenn man den Comfort für die Ehefrau erhöhen will, die wohl nur milchlastige Getränke zubereiten will.
    Das bekommt man nämlich den größten Comfortsprung durch den Wechsel vom Ein- zum Zweikreiser/Dualboiler und sicher nicht durch den Einbau eines PID.
    Entweder erfüllst Du die Wünsche von Euch Beiden, für sie mehr Comfort bei Lattehaltigen Getränken und für Dich Optimierung der Espressozubereitung mit einfachen Methoden, dann landet Ihr beim Dualboiler oder nur für ihren Comfort, dann Zweikreiser oder nur Espresso, dann PID.
     
  11. #11 Largomops, 02.04.2010
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    Ist kein Beinbruch, wenn der PID beim Zoll liegt. War bei mir auch so. Kostet um die 25 Euro und gut isses. Bau ihn ein und arbeite mit der Maschine. Falls Du dann upgraden möchtest, lässt sich die Silvia hier gut verkaufen. Nur Mut und Glück auf.
     
  12. Arni

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    Es ist schon erstaunlich, welche Ängste so ein bisschen Kalk verursachen kann. Dabei wird in allen Beiträgen übers Ver- und Entkalken darauf hingewiesen, dass man kalkarmes Wasser nehmen und dann nach 2-3 Jahren die Maschine mal entkalken muss.
    Manchmal fragen Neue Mitglieder bereits nach ein zwei Monaten an, wie sie ihre neue Maschine entkalken müssen.

    Eine ECM zu entkalken kostet bei einem mir bekannten Fachhändler in München ca. 150€ einschließlich etwa erforderlicher Kleinteile.
     
  13. Shrike

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    Das stimmt. Bei Familie Schnäppchen wäre ein Dualboiler am besten aufgehoben. Dann kann er schön Espressos testen und dabei Temperatur, Mahlgrad usw. alles selbst anpassen und sie könnte sich zwischendurch einfach mal Cappuccinos ziehen. Daher wäre es hilfreich, zu wissen, was die Entkalkung beim Service kostet.

    Danke für die netten Worte. Das genau waren meine Überlegungen. Im Prinzip ist die Silvi ja mit PID schon teurer als eine Agata. Aber ich fand das reizend mit PID. Will aber jetzt die konstante Temperatur bei Zweikreisern nicht schlecht reden. Viele Leute probieren ein Paar Sorten und finden eine, die mit der Temperatur des Zweikreisers sehr lecker ist und bleiben da dabei. Auch vermutlich völlig ok.
     
  14. #14 faltobst, 02.04.2010
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    na ja, bei dem Preisunterschied zwischen einem Zweikreiser und einem Dualboiler hättest Du den Zweikreiser aber oft zum Entkalken bringen können, selbst wenn es einen Hunni gekostet hätte. Verstehe daher nicht ganz, dass die Entkalkung Dich davon abgehalten, wenn monetäre Gründe bei Dir eine eher untergeordnete Rolle spielen.
    By the way: Betreibe meine Oscar hier mit gefiltertem (Brita) extrem hartem Wassen seit 6- 7 Jahren und hatte sie 2 - 3 x beim Händler zur Entkalkung. Preis und Aufwand hat sich sehr in Grenzen gehalten und war somit niemals ein Entscheidungskriterium für mich.
     
  15. #15 Andros1, 02.04.2010
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    So einen Schm.... habe ich ja schon lange nicht mehr gelesen. Espresso-prego hat am Anfang eigentlich alles wesentliche schon gesagt.

    Zwei Fragen habe ich an "Schnäppchen", da mir die Diskussion doch etwas akademisch erscheint:

    Wie oft am Tag wechselst du tatsächlich die Bohnensorte das du zwingend einen Einkreiser ohne PID durch einen anderen mit PID ersetzen willst?

    Wie kalkhaltig ist euer Wasser, das du Angst hast einen Zweikreiser oder Dualboiler zu kaufen?

    Wieviel hundert Getränke gehen bei Euch pro Stunde raus, damit du programmierte Tasten und Kipphebel zum Schäumen brauchst?
     
  16. Shrike

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    Naja, ich gehöre zur Generation Zukunftsangst. Jetzt kein Problem, aber weiß, was in 3 Jahren ist, wenn die Maschine zur Entkalkung muss. :lol:
    Naja gut, geht aber nicht um mich, sondern Schnäppchen.
    Ich hab eigentlich kenntlich gemacht, dass ich Anfänger bin. Hatte nur Klärungsbedarf, weil ich da in den anderen Thread von Schnäppchen reingeplatzt war und das mit der Entkalkung reingeworfen hatte.
    :oops:
     
  17. #17 kaffeeklaus, 02.04.2010
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    Mal eine blöde Zwischenfrage:
    Ein Dualboiler funktioniert doch wie ein Einkreiser, nur dass man den Dampfschalter nicht drücken muss, weil man ja einen zweiten Boiler hat. Wieso soll das so einen großen Unterschied in der Entkalkung machen?
     
  18. Shrike

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    Ich nehme an, dass die Heisswasserabnahme über den Brühboiler läuft? Dann wird man den Boiler nie ganz durchspülen können, weil es dann so aufgebaut sein müsste wie der Boiler eines Zweikreiser.
    Ich gebe nur gelesenes wieder, dass auch Dualboiler für Entkalkung zerlegt werden müssen.
     
  19. #19 Andros1, 02.04.2010
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    Und wer um Gottes willen, entnimmt heißes Wasser aus einer Espressomaschine? Der Kaffee kommt m.E. woanders heraus und für Tee reicht die Qualität durch lange Standzeiten zuhause nicht aus.
    Schon mal darüber nachgedacht, daß aus dem Dampfboiler einer Dualboilermaschine und dem Boiler (nicht HX) eines Zweikreisers nur Dampf entnommen werden muss und die Boiler im Gegensatz zum "Kombi"boiler eines Einkreisers gerade deswegen nur sehr selten verkalken ?
     
  20. #20 kaffeeklaus, 02.04.2010
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    AW: Bezzera 09 aufrüsten mit Funktionen von BZ 07

    Deswegen ja meine Frage. Bei einem Zweikreiser klar. Den muss man zerlegen um den HX zu entkalken.

    Aber der Dampfboiler einer Dualboilermaschine verkalkt (meines Wissens jedenfalls) kaum. Übrig bleibt de facto ein Einkreiser, der entkalkt werden muss (theoretisch -siehe unten- könnte das auch mit einer Durchlaufentkalkung gemacht werden).
    Und deswegen verstehe ich das Argument nicht, keinen Dualboiler zu kaufen wegen des Entkalkens.
    Wenn ich mich falsch liege, korrigiert mich bitte.

    @ Shrike: Heisswassser wird über den Dampfboiler bezogen. Und ich würde JEDE Maschine, egal ob Einkreiser oder sonst irgendwas zum Entkalken zerlegen.
     
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