Bezzera BZ 10 oder Vibiemme Dumobar Junior HX oder DB

Diskutiere Bezzera BZ 10 oder Vibiemme Dumobar Junior HX oder DB im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Wegen Platzmangel nach Umzug trenne ich mich von meiner Astoria CMA CKXE und habe mich für die schlankere Bezzera BZ 10 entschieden. Alle Beiträge...

  1. #1 Guillot, 23.05.2012
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    Wegen Platzmangel nach Umzug trenne ich mich von meiner Astoria CMA CKXE und habe mich für die schlankere Bezzera BZ 10 entschieden. Alle Beiträge hier im Forum sprechen für die Maschine. Der Händler riet mir nun davon ab und meinte ich sollte lieber die Vibiemme Junior nehmen (HX 300 € teurer als die Bezerra, HD 500 € teurer), da die Bezzera nicht an die Leistung meiner alten Maschine heran käme (?!). Im direkten Vergleich habe ich zu diesen Maschine nichts gefunden, sehe nur, dass alle drei gut sein sollen. Was macht den Unterschied und ist er auch sein Geld wert? Ich brauche die Maschine für einen 2-Personen Haushalt, ab und zu mal für Besuch.:-?
     
  2. #2 Iskanda, 23.05.2012
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    Solchen Aussagen sollte man wirklich mit Skepsis begegnen. Manchmal basieren solche guten Ratschläge auch ein ganz klein wenig daher, dass man selber nicht Händler der Fa. XYZ ist und das Gerät ganz unlukrativ über einen Zwischenhändler beziehen muss.

    Wir sind auch zu Zweit und haben ab und an Besuch. Und so steht in unser Küche eine BZ07. Um es richtig einzuordnen: Diese 'Selbstbeschränkung' ist nicht erzwungen, denn wir haben noch eine Giotto Evo, eine Andreja Premium und eine Alex.

    Ob das dir reicht, kann ich natürlich nicht versprechen. :)
     
  3. #3 Guillot, 23.05.2012
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    Danke für die Info. ich hatte auch den eindruck, dass der Händler die Bezerra als Lockvogel zu einem guten Preis anbietet und dann versucht eine zu verkaufen, an der er mehr verdient.
     
  4. #4 Iskanda, 23.05.2012
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    Das kann schon so sein, muss aber nicht. Aber man sollte solche Aussagen also Händler auch untermauern können. Wenn aber nur mit allgemeinen Begriffen wie 'wertiger', 'besser' hantiert wird um 300 Eur wegzudiskutieren, dann wird es fraglich. Aber frage doch konkret nach belegbaren Tatsachen und dann wird man sehen.
     
  5. #5 Guillot, 23.05.2012
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    Das habe ich auch vor, wollte aber durch gute inforamtion im vorraus mir keinen vom Pferd erzählen lassen müssen!
     
  6. #6 bezzi66, 23.05.2012
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    bezzi66 Gast

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    Wenn man statt der BZ10 die Mitica nimmt sind beide preislich und von den techn. Daten ( E61) quasi identisch.
    Die Blechverarbeitung bei Bezzera gefällt mir persönlich besser . Die Junior ist dafür etwas kleiner .
     
  7. #7 Bubikopf, 23.05.2012
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    Super Tip, wegen 1,5cm geringerer Breite wird Guillot sicher seine CKXE verkaufen und sich eine Mitica zulegen.
    Gruss Roger
     
  8. #8 Guillot, 23.05.2012
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    Danke!!!
     
  9. #9 Guillot, 23.05.2012
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    Die Mitica ist in der Tat zu breit!
     
  10. #10 LinksundRechts, 23.05.2012
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    Ich habe eine Vibiemme Junior Dual und einen zwei Personenhaushalt, die Kinder trinken noch keinen Espresso. Ich bin mit der Junior sehr zufrieden. Ich brauche mir im Gegansatz zu einen Zweikreiser keine Gedanken über die Bezugstemperatur vom Espresso machen. Dampfpower ist auch gut- optimal für den kleinen Haushalt. Sie braucht auch nur 15 Minuten Aufheizzeit. Ich würde sagen, lieber ein paar Euro mehr ausgeben und dann die Maschine kaufen die technisch und optisch (ist natürlich Geschmackssache) besser ist.
     
  11. #11 Guillot, 23.05.2012
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    Das mit der Bezugstemperatur ist durchaus ein Argument! optisch ist die Vibiemme auch schöner!
     
  12. #12 codefritz, 24.05.2012
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    Mir persönlich gefallen die Vibiemme's auch sehr gut. Mit die schönsten Maschinen auf dem Markt.

    Bei der Junior DB habe ich aber immer wieder von Problemem mit der Temp. Stabilität gelesen. So soll der Dampfboiler das Pressostat des Bezugsboilers beeinflussen (d.h. fallende Bezugstemp. bei Anschalten des Dampfboilers).
    Es gibt viele die bei der Junior einen PID nachgerüstet haben, wodurch sich eine recht gute Temp. Stabilität ergeben hat.

    Die VBM Junior DB stand bis vor kurzem auch noch auf meiner Vergleichsliste, war ziemlich weit vorn im Rennen mit dabei, ich hätte aber in jedem Fall einen PID nachgerüstet, was mich schon auch sehr gereizt hätte...
     
  13. #13 leupster, 24.05.2012
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    wo steht das denn? dachte das hat nur die alex, da die nen "vorlauferhitzer" durch den dampfkessel hat, hat die vibiemme aber glaub ich nicht
     
  14. e=mr

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    Hallo,

    einen HX im Dampfkessel zur Vortemperierung des Brühwassers haben neben der Alex noch die Vibiemme Domobar Super PID (die neue Version) und die GS3. Gibt aber sicher noch andere, die mir gerade nicht einfallen.

    Die Domobar Junior Dualboiler hat das definitiv nicht, das ist einfach ausgedrückt ne normale Domobar mit nem zusätzlichen Dampfboiler.

    @Guillot:
    Konntest du die BZ10/Vibiemme bei der Beratung nicht testen bzw. einen oder mehrere Espresso/i aus den Maschinen probieren? Falls nicht, würde ich den Händler bitten, das noch nachzuholen. Das hilft - nen halbwegs korrekten Bezug vorausgesetzt - dir mit Sicherheit ein großes Stück weiter.

    Viele Grüße
    Rainer
     
  15. #15 codefritz, 24.05.2012
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    Nein hat sie nicht. Das Problem wird verursacht durch ein ungünstig positioniertes Thermostat (nahe am Dampfboiler..)

    here we go:
    Vibiemme Domobar Junior Double Boiler- Thermostat Performance - Espresso Machines • Home-Barista.com

    Vibiemme Junior DB experience - anyone? - Buying Advice • Home-Barista.com

    Bei beiden Links wird das Problem bereits ab den ersten Posts diskutiert.

    Ich will die Jnr. DB nicht schlecht machen, evtl wurde das in einer neuerem Version schon behoben und mit einem PID wäre es sowieso kein Problem..
     
  16. #16 Guillot, 24.05.2012
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    @Rainer: Da ich Mitten im Umzug bin und renovieren muß, war ich noch nicht im Laden, der liegt auch nicht gerade um die Ecke. Ich habe aber mit dem Händler mehrfach telefoniert. Natürlich will ich beide Maschinen mal antesten, sowohl vom handling, als auch vom Geschmacksergebnis. Je mehr Info ich vorher habe, desto besser kann ich mich dann aber auch entscheiden.
     
  17. #17 codefritz, 24.05.2012
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    Festwasseranschluss in der Küche gleich vorsehen...;-)
     
  18. #18 ElPresso, 24.05.2012
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    Also ne. Er will wegen des Platzbedarfes von einem Zweikreiser mit elektrischer Brühkopfheizung auf einen Zweikreiser mit elektrischer Brühkopfheizung umsteigen, und der Händler will ihn zu einer E61 (+300€) oder DB (+500€, das ist zusätzlich mal knapp ein Drittel oder die Hälfte des Preises der ursprünglich gewollten Lösung!) überreden.

    @Guillot, es hat schon seinen Grund, dass die BZ10 hier in jedem zweiten Beratungsthread empfohlen wird. Wenn Sie Dir vom äusseren her gefällt, und Du nicht ohnehin schon immer auf ein andere Geräteklasse wechseln wolltest, dann besichtige sie irgendwo und greif ruhigen Herzens zu.
     
  19. #19 Bubikopf, 24.05.2012
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    Und in der anderen Hälfte aller Beratungsthreads wird sie nicht empfohlen, auch das hat seinen Grund.
    Es geht Guillot ausschliesslich um Breite und Wertigkeit, dass es unbedingt eine Maschine mit el. BG sein muss, kann ich seinen Aussagen nicht entnehmen.
    ???
    Er will von einer CKXE umsteigen, die hat eine TS BG wie eine E61, allerdings ohne PI.
    Gruss Roger
     
  20. #20 Guillot, 25.05.2012
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    Das wäre superk ann ich aber bei meiner besseren Hälfte nicht durchsetzen!:cry:
     
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