Bezzera BZ07 Optimierungsmaßnahmen (Brühdruck,Temperatur, ...)

AW: Bezzera BZ07 Optimierungsmaßnahmen (Brühdruck,Temperatur, ...)

Der Händler selbst hat zu Erfahrungsberichten aufgefordert und die Maschine zur Diskussion gestellt.

Das Haushaltsmaschinen häufig ohne Bypass auskommen müssen und mit recht hohem Brühdruck ausgeliefert werden, haben sogar schon einige Händler erkannt und ( Kompetenz vorausgesetzt ) liefern die Maschinen schon optimiert aus. Das ist sicherlich auch ein Erfolg dieses Forums, ich weiß, das die entsprechenden Händler hier mitlesen, sei es um Anregungen zu bekommen, sei es um zu sehen, was die Verrückten hier so wollen.

Ich kann mich an einen uralten Oscar Thread erinnern, wo ein Kunde versucht hat über dieses Forum XXL unter Druck zu setzen, das sieht dann aber anders aus ( und ist auch in meinen Augen übel ).
Die 07 wird aber auf Anregung eines Händlers diskutiert ( s.o. ), wenn die Diskussionen hier die Hersteller unter Druck setzen würden bessere Maschinen zu bauen ( und Kundenwünsche nicht nur an Verkaufszahlen abzulesen ), dann wäre das in meinen Augen auch positiv.
Bezzera liefert meines Wissens getestete Maschinen aus und verbaut anerkannt gute Komponenten, trotzdem kann es bei allen Maschinen passieren, das ein Defekt auftritt ( Sinn der Garantie ). Diesen zu lokalisieren und weiteres frustrierendes herumprobieren zu vermeiden, war das Ziel des Hinweises auf die Merkwürdigkeit der Inkontinenz des MV bei Andis 07.
Negativ ist sicherlich, das bei vielen Lesern dieser Threads ein falscher Eindruck zu den beschriebenen Maschinen entsteht. Zu der Bezzi 99 gibt es einige lange Threads, häufig blieb bei oberflächlichem lesen der Eindruck, die Bezzi würde defekt geliefert und müsse erst zurechtgebastelt werden. Trotzdem kann man in einem Forum erwarten, das Modifikationen probiert, ausgiebig beschrieben und diskutiert werden, gegen oberflächliches Lesen kann man leider nichts machen.
Gruss Roger

 

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Das kann ich 100 %ig unterschreiben. Die Berreras (BZ 99 ) sind gute Maschinen mit einigen kleinen Schwächen:

1. Zu hoher Brühdruck. Das kann behoben werden, aber das Ex-Ventil kreischt mehr oder weniger.

2. Oft sind sie etwas zu kalt. Das kann leicht behoben werden. Pressostat etwas nach + stellen.

3. Dampfrohr nicht in alle Richtungen verstellbar. Das ist wirklich nicht so toll.

Meine BZ 99 läuft seit 15 Monaten problemlos.

 

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hmm.. ob das jetzt wirklich einem potentiellen BZ07-Interessenten hilft? :evil: also ich weiß nicht... ich weiß nicht..

ich jedenfalls schulde dir dank für die interessanten infos --- viele grüße

 

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Hallo Andi!
Da hast Du wohl das Kind mit dem Bade ausgeschüttet !
Es gibt zur Not aber noch PN.
Gruss Roger

 

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Hallo Holger!

Alles deine Aussagen, die dritte nachdem beim Einstellen Andis Exp-Ventil gebrochen ist und er ein neues bestellt hat.

Meine Einschätzung zu dem evtl. defekten MV. Wo ist da der Druck den ich aufgebaut haben soll? Ist einfach eine Einschätzung meinerseits auch aufgrund deiner gemachten Aussagen. Ob Andi mehr gebastelt hat oder ob dabei das MV geschrottet worden ist ( ich wüsste nicht wie ) entzieht sich meiner Kenntneis, wird Andi wohl selbst am besten beurteilen können.
Gruss Roger

 

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Schade das du alles gelöscht hast. Optimierungen sind immer interessant zu lesen.
Gunnar

 

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Dem Wunsch diesen Beitrag komplett zu löschen um evtl. Problemen mit Garantie und Co aus dem Weg zu gehen werde ich nicht nachkommen da der Händler eh weiß was Sache ist (hat hier ja auch mitdiskutiert). Darüber sollte man sich vorher Gedanken machen-

Eigentlich schade daß die Beiträge des Users selbst gelöscht wurden, das zerrupft das Thema.

Gruß
Holger

 

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Auch von meiner Seite die klare Ansage, dass es hier keine Zensur auf Autorenwunsch gibt, solange die Beiträge inhaltlich nicht gegen die Forenregeln verstossen.

Gruss
Stefan

 

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..da bin ich jetzt aber leider falsch zitiert worden:
"ich will wissen, wie das weitergeht, wann sie funktioniert und endlich guten espresso liefert (auch wenn sie das vielleicht schon gleich nach dem auspacken getan hätte).."

war vielleicht etwas unverständlich.. sollte heißen: ob eine getunte BZ07 tatsächlich einen besseren Espresso produziert, kann ich nicht wissen. aber ob es möglich ist, eine BZ07 zu tunen und was da raus kommt, das würde mich schon interessieren.

newbies fragen zwar häufig doof, sind es aber nicht unbedingt

zum thema tuning oder optimierung: ich habe mit einem ECM-Techniker darüber gesprochen und er hat letztendlich bestätigt, dass die Maschinen tatsächlich nur aus "bequemlichkeit" mit dem höheren Brühdruck gelassen werden. der produzierte espresso sei auch so gut. deshalb finde ich es schon legitim, darüber nachzudenken, ob man das runter regeln kann.

ich hätte mir gewünscht, den thread so zu lassen, wie er war. M.E. wäre das für alle besser gewesen, für Iskanda und auch die BZ07-Interessierten. Denn was gibt es besseres, wenn nach viel Arbeit und Schweiß am Ende des Threads steht: Super, alles klappt, so sieht der getunte Espresso aus, so der andere, eigentlich kein großer Unterschied oder eben doch.. das genau macht das doch hier aus..

 

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Hallo Andi!
Deine 07 wehrt sich offensichtlich gegen deine Eingriffe.
Spül einfach nochmal ordentlich rück und dann beglücke uns endlich mit Messungen der Brühgruppe.
Gruss Roger

 

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Die Mesungen mit dem von mir gebauten Siebthermometer sollte man nicht auf die Goldwaage legen...

Wie wird dabei gemessen?:
Nun in ein Standardsieb habe ich seitlich ein Löchlein gebohrt, einen Temperaturfühler hindurchgeschoben und das Bohrloch dann mit "Kaltmetall" (=Epoxidharz, conrad.de Artikel-Nr.: 828745 - 62 ) abgedichtet.
In Version 1 bis 3 gab es diverse Probleme die Messleitung dauerhaft im Sieb abzudichten. Die jetzige Version ist hoffentlich beständiger...

1. - Messen wollte/ will ich damit die Temperatur im Kaffeepuk während des Bezuges. Den Brühdruck kann ich ja direkt an der Uno ablesen.
2. - Messen während eines regulären Bezuges wollte ich deshalb, weil mir dies als realistischste Simulation vorkommt.
3. - Die tatsächliche Temperatur oben an der Dusche dürfte über der im Puk gemessenen liegen.
4. - In der Version 5 dieser Art von Thermometer werde ich die Messonde so platzieren, dass sie zuoberst im Sieb bzw direkt unter der Dusche platziert wird. Problematisch wird dann aber das Tampern, da der Messdraht dann ja einen Kanal im Puk bildet.
5. - Ein Messen ohne Kaffeepuk würde aber bedeuten, dass es eine unrealistische Flußrate gibt. Gleichzeitig würde das Sieb mit einer unrealistischen Menge Wasser geflutet. Ein Ausfüllen des Siebraumes mit Epoxidharz inklusive eines kleinen Kanals zur Bezugssimulation würde aber bedeuten, dass die Wärmekapazität des Messequipments allzugross wird, die Temperatur beim Messen dann wohl zu schnell sinken würde...

Abhilfe würde wohl ein Siebträger mit Nadelventil und Messonde a la SCAE oder in Do-it-yourself-Bauweise bringen. Das Geld dafür werde ich aber wohl nie aufbringen wollen. Und obigen Punkt 5 halte ich bei dem SCAE-Gerät auch nicht für ausgeräumt.

Lange Rede, kurzer Sinn:
Ankros Messungen mit meiner Lösung werden allenfalls die Temperaturkonstanz nicht aber eine realistische, mit anderem Equipment oder den Anzeigen von diversen Dualboilern vergleichbare Temperaturangabe belegen können.

 

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1.Um den Einfluss der Temperatur der Brühgruppe auf die Extraktion zu messen ist die Duschplatte wohl der beste ( relevanteste ) Punkt ( mit eingespanntem ST ). Einfach mal die Aufheizzeit messen ( bis 95 °C, mit und ohne Leerbezug ) und die dort vorhandenen Temperaturschwankungen über die Zeit. 2.Eine Bezugsmessung im Puck zeigt dann die Auswirkungen auf den Bezug an. Bei der Messung 1 braucht kein Sieb eingespannt sein, der ST soll einfach nur die Wärmeabstrahlung der Messingduschplatte eindämmen, Du kannst die Sonde also durch den Auslauf fädeln. Messung 2 kannst Du dann mit dem Equipment von ergojuer machen.
Gruss Roger