Bitte um Kaufberatung (Fragebogen ausgefüllt)

Sehr breites Auswahlfeld. Hast du eine Vorstellung davon was du dir mit einem Siebträger "antust"?

 

Wenn das mit der Aufheizzeit fix für Dich ist, bleibt bei dem Budget eigentlich nur eine von den neuen Quickmill mit PID oder eine Ascaso Dream PID.

 

Die kleinen e.s.e. TB sind auch meistens flott warm, die spinel im speziellen weiß ich nicht

 

Mit der ACM Pratika Automatik bekommst Du für einen knappen Tausender die gewünschte Mengenautomatik, die dir allerdings die Abstimmung der Bezüge nicht abnimmt.
Ein solider Einstiegszweikreiser, der mit der Specialita im Budget liegt.

 

Ich verstehe den Gedanken der Mengenautomatik,
besonders wenn man aus der VA Ecke kommt, glaubt man nicht ohne leben zu können.
In der Praxis ist die Mengenautomatik nice to have, aber nicht notwendig.
Ich pers. verwende die kaum noch.
(als Anfänger war ich aber auch Feuer und Flamme dafür)
Will sagen, lass die Mengenautomatik nicht den Ausschlussgrund sein für manche gute Maschinen.
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Zwischenfrage: Wo stellst du die Mühle hin, wenn dein Siebträger allein nur eine Breite von 32cm haben darf?
Achte darauf, dass die Maschine keinen seitlichen Wassertank hat, der nicht von oben zugänglich ist.
Ascaso Steel + Dream haben seitlichen Tank. Die Dream ist 25cm breit. Steel 27cm.

Das exakte Tamper-Gewicht wird überbewertet. Du brauchst keinen "einstellbaren".
Auch mein Tipp: Mengenautomatik nicht als Hauptkriterium einzustufen. Zumal die Wassermenge bei den meisten Geräten vor der Pumpe gemessen wird und das Bypass-Wasser nicht eingerechnet wird. Je nach Kaffeemenge und alter also kaum aussagekräftig.

Verabschiede dich von 4 Kaffeetassen voll in 2 Minuten. Zumal du mit 4 zeitgleichen Amerikanos ganz ganz schnell an die Grenzen von kleinen Maschinen gerätst bzw überschritten hast. Es sind primär Espressomaschinen für kleine Mengen Wasser.

 

Was gut ist, ist dass Du klare Vorstellungen hast. Was es schwierig macht ist, dass Du Komforterfahrungen vom KVA weiter behalten willst.
Ich vergleiche das mal übertrieben damit, dass Du von einem Fahrrad kommend jetzt darauf bestehst, dass ein Auto auch 21 Gänge haben muss. Gibt es nicht und geht trotzdem mit den lediglich 6 Gängen deutlich schneller ans Ziel. Dafür sitzt Du bequemer und hast Klimaanlage, aber keinen frischen Wind mehr um die Nase.
So wie das schon angeklungen ist, musst Du Dich sicher von ein paar Sachen frei machen, wenn Du mit einem neuen Gerät Spass haben willst.

Eine wichtige Sache bei allen Optionen: Vom KVA kennst Du keinen Espresso, sondern nur Schümli. Also auch an der Stelle wird es Neuland.

 

Ich denke, dass man all diese Kriterien wohl eher nicht unter einen Hut zu bringen sind, jedenfalls nicht bei einem reinen Siebträgermodell. Dies scheitert einfach schon an der geforderten Aufheizzeit.

Und wie ist dies zu verstehen? Meinst du damit tatsächlich bis zu vier Getränke parallel??? Oder eher vier Getränke hintereinander weg ohne Heizwartezeiten?

 

Wie ist deine Frage zu verstehen?
Dass vier Getränke gleichzeitig nicht gehen, dürfte klar sein, dazu bräuchte es für Single Espressi mindesten eine zweigruppige Maschine, was unter den gegebenen Umständen offensichtlich unrealistisch ist. Das kann der abzulösende KVA auch nicht.
Gemeint sein kann also nur „vier Menschen wollen gemeinsam ein Getränk geniessen“, welche mit Haushaltsmaschinen üblicherweise nacheinander bezogen werden müssen, bestenfalls zwei Single Espressi gleichzeitig.

 

Hallo ApuXteu,

Du musst wahrscheinlich Prioritäten setzen.

Für einen echten Parallelbetrieb benötigt man eine zweigruppige Gastromaschine, die dann aber vielen anderen Kriterien (Aufheizzeit, Größe, Budget, Wartung) widerspricht

In Anbetracht der Größe, der Aufheizzeit, des Budgets und der einfachen Wartung würde ich mir eine Pavoni Professional ansehen. Einzige Einschränkung wäre, das nur zwei Espresso gleichzeitig bezogen werden können und für Amerikano´s noch ein zusätzlicher Wasserkocher benötigt wird.

Gruß, Götz

 

Das halte ich für eine mutige Empfehlung für einen KVA Umsteiger, soweit ich verstanden habe, sind vier Getränke an Stück auch nicht grad ihre Stärke. Da scheint mir ein einfacher Zweikreiser die praktikablere Lösung zu sein.

 

Das ist richtig. In Anbetracht des zur Verfügung stehenden Platzes von 32cm wird das jedoch mit einem Zweikreiser knapp: Pavoni Breite ca. 20cm, kleine Mühle ca. 11 ca. würde gerade noch passen. Auch die Aufheizzeit von 5-10min ist mit einem Zweikreiser kaum zu erreichen. Bliebe noch ein Thermobloch wie die Gaggia Classic, die jedoch für einen Laien nicht so einfach zu warten ist. Für die Pavoni spricht in erster Linie die Größe, die schnelle Aufheizzeit und die einfache Wartbarkeit. Für jemand, der mal kurz seine Maschine anstellt um ein oder zwei Espresso zu ziehen interessant. Für die Bewirtung eines Kaffeekränzchens eher nicht geeignet.
Wie ich schon schrieb, man muss Prioritäten setzen.
Gruß, Götz

 

Ich gehe nochmal auf die ESE Maschine, da ist der Workflow für mehrere Getränke direkt hintereinander doch sehr schnell.
Ich bin jetzt nach ein paar Wochen Nutzung wirklich sehr angetan von der Sache.
Ja, der ST ist in der Lage bessere Getränke zu produzieren, keine Frage. In Anbetracht des Aufwandes und der Nespresso ähnlichen Bedienung der ESE Sache finde ich das Ergebnis (wenn die Pads denn stimmen) geradezu sensationell. Auch vom finanziellen Rahmen, keine Mühle usw.
Größter minus Punkt: Müllproduktion!

 

Da hast Du Recht: Platz, Aufheizzeit, Parallelbezüge, Bedienkomfort, Geschmack stimmen mit dem Anforderungsprofil des TE überein. Milch geht mit bestimmten Geräten auch.
Lediglich den Abfall würde ich nicht als Negativpunkt nennen, denn wenn man eine saubere Mülltrennung machen will, dann ist auch das beim Dualen System gut gelöst. Nachteilig, wenn man das überhaupt so nennen will, wäre für mich eine geringere Auswahl an Bohnen. Allerdings gibt es da auch sehr gute und frische Pads und der TE plant, sowieso bei einer Sorte zu bleiben. Selbst für seine gelegentlichen Ausflüge in andere Geschmacksrichtungen findet er genügend Optionen.
Ich weiss nicht, ob es Heisswasser bei den Padmaschinen gibt, aber da hilft ggf. ein externer Wasserkocher.

 

Heißwasser gäbe es, der Mehrpreis für die Maschinen steht in meinen Augen aber in keinem Verhältnis

 

Klar ist das gut gelöst. Wir waschen unser Gewissen rein und der Müll im Meer kommt ja aus den asiatischen Ländern. Da haben wir keine Schuld.

Deutschland exportiert über eine Million Tonnen Plastikmüll

oder so ähnlich zu mindest.

 

Eine tiefgehende Diskussion dazu gehört nicht in diesen Thread. Bei richtiger Sortierung würden die Pad Tütchen jedoch in Deutschland als nicht-trennbare Laminate verfeuert und wären somit ein wichtiger Bestandteil der Wärme- und Energieerzeugung in den Müllverbrennungsanlagen.
Die verquere Argumentation, dass Deutschland durch seine Müllexporte die grosse Verantwortung an der Verschmutzung der Weltmeere hat, trage ich einfach als Pauschalaussage nicht mit. Auch wenn das mit lustigen Liedchen unterlegt wird.

 

Naja, wenn man dem Müll den ESE Pads erzeugen als Argument seine Berechtigung abspricht, wie Du es in Deinem vorherigen Beitrag getan hast, dann gehört so eine Diskussion eben doch hier hin. Das Duale System funktioniert nicht, weil die Müllmenge die Recyclingkapazität weltweit einfach überfordert.
Das sollte man einfach akzeptieren, wenn man sich für so eine Lösung entscheidet, dass man da auch Verantwortung trägt. Da Kaffee insgesamt natürlich schon ökologisch fragwürdig ist, kann man natürlich argumentieren, dass man dann gar keinen mehr trinken sollte. Ich will mich da also nicht von irgendwas frei sprechen oder besser stellen.
Aber der zusätzlich Müll ist einfach nicht weg zu reden. Es gibt ja auch nicht einzeln verpackte ESE Pads und die bringen, wenn richtig gelagert, auch ganz gute Getränke zu Stande. An die Qualität aus nem Siebträger reicht es eh nicht ran.

Bei den Vorlieben der Threaderstellers, der hier wahrscheinlich eh schon lange raus ist, steht wahrscheinlich eh einfach ein neuer Vollautomat auf dem Programm.
Und ESE wäre sicher eine gute Lösung um etwas besseren Espresso, etwas bessere Milchgetränke (bei entsprechender Maschine) und Americano statt Schümli zu trinken (da wäre dann auch zu klären, ob das dann auch wirklich den Geschmack trifft. Aber die damit verbundenen Müllgeschichten sollte man sich wenigstens bewusst machen, wenn man ständig Sorten wechseln möchte.

 

Wie kommst Du darauf? Der Thread ist nicht mal 24h alt und nicht jeder treibt sich rund um die Uhr hier rum.
Wenn OT jetzt mal wieder konstruktiven Lösungsansätzen weicht, könnte vielleicht auch noch eine Lösung für den Fragesteller bei rausspringen...