Bodenloser ST und 21g-Sieb

AW: Bodenloser ST und 21g-Sieb

Da war ich wohl zu langsam mit dem Feedback:shock:
Trotzdem ein schönes Bild mit schicker Crema.

 

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@EleMac hab es noch mal mit 21 g Sieb und 21 g Kaffee in der Tasse nach 25-30 Sek. so ca. 40 ml.
Ein richtiger Ristretto. So meintest du das doch? Ist zwar alles in die Tasse gekommen aber es hat sich kein gebündelter Strahl gebildet. So sahen dann auch der Tassenrand aus. Der Ristretto ist an der Tassenseite herunter gelaufen. Maschine aber sauber.
Mit einem Zweiersieb und 60 ml müsste es aber wohl mehr oder weniger gehen. Das 21 g Sieb passt ja so wie so nur in den Bodenlosen oder speziell tiefe Siebträger
Gunnar
P.S. @Foto schön ist anders sollte aber reichen :lol:

 

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Hallo Gunnar
Yep, so meinte ich das
Das Peinliche ist, das ich deine Mühen im Moment nicht durch Eigenarbeit nachvollziehen kann. Eine Elektra ist unterwegs zu mir, die andere hat die Brühgruppe beim Verchromer.
Und für die Gaggia, die ich nur zur Überbrückung aufgestellt habe, fehlt mir was? Genau. Der passende Bodenlose:-(
Meine früheren Bezüge mit dem Bodenlosen haben nach ein bisschen Hin und Her ganz gut geklappt. Allerding hab ich nur das (leicht überfüllte) 14g Sieb mit 16-17g verwendet.
Der Strahl lief dann mit ein bisschen mehr Pulver schon richtig zusammen. Aber zu Anfang kam immer noch kurz hässliches Gesprotzel, bevor der Strahl sich in der Mitte findet. Die Bezüge kamen also selbst in der großen CappuTasse nicht sprenklerfrei.
Aber wenn das mit halbwegs normalen Parametern in der kleinen Tasse ginge (also nicht 30g im 21er und 40Kg Tamperdruck), hätte ich was grundlegend falsch gemacht
Und das würde ich doch wissen wollen:roll:
Gruß
Rolf

 

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Der Anfang ist wohl immer das Kritische was Tropfen auf der Tasse angeht. Die Preinfusion bis zum ersten Tropfen ist wohl mit der wenigsten Sauerei verbunden. Bei einer normalen Flussrate (1 ml / Sek. bei 7g Kaffee; 2 ml/Sek. bei 14 g Kaffee) bildet sich immer recht schnell der Mittelstrahl. Wenn danach dann noch was Spritzt hast du definitiv was falsch gemacht und der Espresso schmeckt bauch nicht mehr.
Bei geringerer Flussrate wie bei meinem Ristretto kommt der Mittelstrahl nicht mehr zustande und der Kaffee tropft auf der gesamten Siebfläche in die Tasse was bei einer schmalen Espressotasse dann schon knapp werden kann. Spritzen sollte es aber trotzdem nicht
Gunnar

 

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Hallo Gunnar
Flussrate Mahlgrad usw. sind ja mit und für den "normalen Siebträger mit Ausguss" genau eingestellt.
Es geht sich auch nicht darum was passiert, wenn der Strahl sich schon gebildet hat.
Mir geht es um den den Zeitpunkt zwischen dem ersten sichtbaren Tröpfchen am Sieb bis zu 3-7 Sekunden später, wenn sich der Mittelstrahl gebildet hat. In den paar Sekunden sprenkelt es aus dem großen Sieb halt mehr als unten eine (auch vom Durchmesser her) kleinere Tasse sauber halbwegs in der Mitte auffangen kann.
Oder mehrere kleine Strahlen verbinden sich erst nach ein paar Sekunden in der Mitte wie z.B. auf dem Video YouTube - Bodenloser Siebträger Vibiemme zwischen Sek 15 und 20. Da passt das auch nur in eine Cappu, nicht eine Espressotasse.
Ich hab aber noch kein Video gefunden, wo jemand das sauber mittig mit dem großen Sieb (Außlassdurchmesser ca. 43mm) in eine halbwegs normale Espressotasse mit etwa gleich großem Innendurchmesser hineinbekommt und danach ohne zu wischen eine Tasse vorzeigen kann, die man auch guten Gewissens servieren könnte.
Hier noch mal hässliches Gesprotzel so ich wie es meine, auch hinbekomme, aber wenn es besser geht gerne vermeiden möchte.
YouTube - doppelter Espresso mit Magister Stella
Ursächlich war ja die Aussage und der Link von

in dem am Ende der Eindruck impliziert wird als hätten und könnten die Herren mit dem 21g und dem Bodenlosen sauber in eine kleine Espressotasse ziehen.
Wo bei mir entweder Skepsis oder "auch können will" eintritt
Unabhängig davon werde ich mir Gelegenheit auch mal testweise einen Triple ziehen
Gruß
Rolf

 

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bei problemen mit dem mittelstrahl eher mal den urologen aufsuchen ( stolen from bubikopf )

im ernst, oft habe ich mit bottomless godshots....
aber dann spritzt es urplötzlich wieder wie wild kreuz und quer ohne dass ich wissentlich was verändert habe

gruß, galgo

 

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Genau das ist ja der Reiz. Schwer zu beherrschende Dinge machen halt oft mehr Spass. Aber dann holt es einen manch Mal auch wieder ein;-)
Rolf

 

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@EleMac so hab für dich den Doppelten heute morgen mal in eine Espressotasse laufen lassen.

Hält sich von der Sauerei auch in Grenzen
Gunnar

 

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Der sieht schick aus. Das geht selbst für mich nur noch als minimalistisches Nanogespratzel durch;-)
Sobald die Elektra wieder lebt werde ich dir nacheifern.
Werde es erst mal mit 1-2 mehr Pulver probieren.
Oder hast du was an den Werten gebastelt um den so sauber in die Tasse zu bekommen?
Gruß
Rolf

 

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Ne ein ganz normaler Zweier mit 14 g Kaffee LM Zweiersieb und 2 ml/Sek. Flussrate.
Sollte mit dem 21g Sieb mit 18 g Kaffee und 2,5ml/Sek. genauso gehen.
Nur bei Ristretto mit geringerer Flussrate mit 21 g Sieb bekomme ich Probleme da sich dann eben kein Mittelstrahl ergibt und die Espressotasse grade noch so vom Durchmesser ausreicht alles auf zu fangen.
Sprich es lauft an den inneren Ränder der Tasse runter. Sieht nicht so toll aus.
Gunnar

 

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Ist das LM 2er unterschiedlich zu anderen 2er Sieben geformt?
Dachte bisher, bei den 2er Sieben gibt es maximal Qualitätsunterschiede bei der Lochgröße. Nicht den Formen!?
Ich muss bei mir die Gewichte ein wenig varieren. Die mit Heissluft selbst gerösteten Böhnchen wollen viel feiner gemahlen werden als gekaufte Trommelrösterbohnen.
Wie ich schon sagte. Mit selbst geröstetem lief bisher das Bodenlose nur gut mit 1g für´s 1er und 2g für 2er mehr. Sonst gab´s immer häßliche Puk´s.
Wie zieht man den einen Ristretto jetzt richtig. Die Flussrate anpassen? Oder den Bezug früher beenden? Ich dachte bisher immer 2tes.
Sonst müssten die Jungs im Gastrobereich ja eigentlich eine eigene Mühle nur für Ristretto haben.
Gruß
Rolf

 

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Für Ristretto gibt es beide Möglichkeiten schau hier kommt drauf an was man will
http://www.kaffee-netz.de/grunds-tzliches/31676-der-beste-weg-einen-ristretto-zu-br-hen.html
Bei Zweiersieben hab ich auch nicht so große Unterschiede fest stellen können.
Das LM Einer und Zweier passen aber Mahlgradmäßig mit 7g und 14 g zusammen.
Zu deinen Röstungen. Hört sich an als ob deine Bohnen nicht richtig aufgehen. (klein bleiben) Du solltest ein steileres Profil bzw. eine höhere Temperatur Rösten. Bohnen die nicht richtig aufgehen verlieren auch ziemlich an Geschmack.
Ich teste die Bohnen immer indem ich eine pur esse. Wenn sie nicht richtig aufgegangen sind kann man sie kaum klein kriegen. Sehr hart. Deswegen muss man auch feiner mahlen.
Gunnar

 

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Vielleicht liegt es eher an der missverständlichen Signatur.
Der Gene ist erst heute Mittag erst angekommen.
Alles was ich an selbst Geröstetem zu Hause habe wurde mit dem Dieckmann geröstet. Ich mag es aber Dunkel. Und da man beim Dieckmann die Farbe beim Rösten nicht richtig sehen kann, hab ich immer nach Gehör geröstet. Und da röste ich mindestens bis Anfang 2ter Knack. Zu wenig Temperatur kann also eigentlich nicht.
Zu wenig steil schon. Habe immer versucht die Zeit zwischen Kn. 1 und 2 um 3-5 Minuten zu strecken.
Heute Abend mach ich die erste Teströstung mit dem Gene. Endlich nicht mehr draußen rösten Passt ja zur Wetterlage.
Kann man beim Gene den 2ten Knack sauber hören?
Du brauchst auch nicht von mir abhalten lassen Mal kurz deine besten Röstprofile preiszugeben (falls du es wie ich auch eher italienisch wie amerikanisch magst)
Ristretto/Bodenlos Versuche verschiebe ich dann bis eine von den Elektra´s wieder läuft.
Werde berichten
Gruss
Rolf

 

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Da der Gene durch die Glastrommel recht gut isoliert ist hört man nicht so gut.
Kommt daher stark auf den Kaffee an wie laut der ist. Man sieht es aber gut.
Ich hab ja noch einen Bühnenlichtdimmer an der Heizung so das ich je nach Bohne von 70 -100% Heizleistung röste. Und 220 bis 230 °C Endtemperatur.
Heize meistens auf 170°C auf (beim erste Röstgang auf 190°) und lasse die Temperatur (umstritten) ohne Heizung auf 85-90° fallen 2-3 Min. dann mit 70-100% auf 220-230 °C
Wenn die Bohnen nicht richtig aufgehen dann 100% und 230°C
Gunnar

 

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Hallo Gunnar
So ähnliche Profile mit Abkühlung habe ich mit dem Dieckmann auch gefahren. Mit Föhn gekühlt und mit Laserthermometer gemessen.
Hatte bei diesen Kurven Probleme mit der Widerholbarkeit.
Schmeckte mal nach Götterdämmerung und mal nach Weltuntergang.
Habe bisher auf dem Dickmann die besten und wiederholbaren Ergebnisse mit vorrösten 5-8min bei 160-180°, raus und komplett abkühlen lassen und dann durch bis fertig (wo immer das auch ist). Frei nach Fricke halt.
Aber da bisher immer nur nach Gehör. Bin mal gespannt wie das nach Farbe und Rauch klappt. Probiere heute erst mal kleinere Mengen.
Der hat doch hoffentlich kein Problem mit kleinen Chargen von 100g??
Die Idee mit dem Dimmer ist gemerkt;-)
Aber wir sollten hier aufhören. Ist ja nur ein wenig am Thema vorbei
Sonst mach ich mal einen Neuen auf.
Gruß
Rolf