Bohnen frisch halten in Vacuumdose

Bei ganzen Bohnen halte ich die Lagerung in Vakuumdosen für relativ sinnlos, da frisch geröstete Bohnenn noch gute 2 Wochen nach der Röstung leicht ausgasen. Zum einen wird so eh der Sauerstoff im Behälter (teilweise) verdrängt, und zum anderen würde hier ein Vakuum nicht sehr lange anhalten.
Zum Thema Lagerung von Kaffeebohnen gibts im Board einige sehr ausführliche Threads, wenn auch ältere - versuchs mal mit der Suchfunktion.
:wink:


Gruß
Stefan

 

Hallo Horst,

ich benutze Vakuumdosen. Habe die mal bei QVC bestellt
Da ich meistens alle 3 bis 4 Wochen meinen Kaffee in 250 Gramm Packungen bei Burg in Hamburg bzw. Quickborn kaufe (ganze Bohnen) und zwar verschiedene Sorten, finde ich die Aufbewahrung in den Dosen recht praktisch. Mein Espresso schmeckt jedenfalls immer frisch.
Ich muß Stefan allerdings recht geben, was den ganz frisch gerösteten angeht. Wenn ich nicht die Dosen kontrolliere, kann das Vakuum sich sozusagen auflösen.
Ist aber nicht umständlich mal kurz am Verschluß zu fühlen. Meistens pumpe ich so stark, daß nichts passiert und wenn ich die Kaffeetüte eng verschließe ist es kein Thema.
Aroma ist bei Aufbewahrung in der Vakuumdose top!

Gruß
Andreas

 

Hallo Horst,

es gibt verschiedene Möglichkeiten die Oxidation der Bohnen zu verlangsamen, wie z.B. Lagerung unter Schutzgas, Beutel mit Einwegventilen bei denen der Sauerstoff verdrängt wird oder eben Vakuumdosen. Bei letzteren wird in der Tat der Unterdruck durch das Ausgasen der Bohnen ganz oder teilweise ausgeglichen - je frischer die Röstung, desto schneller - aber selbst wenn man den Unterdruck nicht wieder herstellt, ist der Sauerstoff weitgehend draussen.

Speziell in den englischsprachigen Foren gibt es zahlreiche Proponenten für die Lagerung in Vakuumdosen, vielleicht suchst Du mal bei Home-barista oder Coffeegeek nach 'vacuum' und 'mason jar'. Dort findest Du jede Menge interessanter Threads.

Ich überlege diese Methode auch g'rade für die Lagerung meiner frischen Bohnen, der einzige Nachteil den ich momentan sehe ist der, daß bei uns die Gefäße relativ teuer sind, und die Variante mit den Standard Einmachgefäßen mit 'nem realtiv günstigen Ventildeckel ist mir bei uns noch nicht untergekommen...

 

Von der Ausgasungslogik her muesste eigentlich ein leichter Ueberdruck unter CO2 Schutzgas besser wirken als jede Art von Unterdruck?

Wurde das schon mal betrachtet?

 

also wenn, dann stickstoff und kein co2 - das gast eh aus den bohnen mit aus, wenn ich das richtig in erinnerung habe

 

Blöde Frage: Was ist denn eine Vakuumdose? Dieses Tuppergesumse, bei dem man den Deckel etwas runterdrücken kann und es dann "pffft" macht? Wenn das Ergebnis dann als "Vakuum" bezeichnet wird, dann sollte man Vakuum mal neu definieren. "Augenwischerei" wäre als Ausdruck dafür angebrachter.

Martin

 

Ich glaub als Vakuumdose wird hier das bezeichnet was man z.B. aus dem "Werbefernsehen" kennt nämlich Dosen die ein Ventil am Deckel haben über das man mittels einer Pumpe (elektrisch o. manuell) die Luft aus der Dose pumpt. Bei einer Plastikdose halte ich das aber auch für fraglich, ein echtes Vakuum würde die meisten 0815 Dosen wohl eher zusammenquetschen.

Bekanntestes Produkt aus dem WerbeTV ist wohl dieser "FoodSaver", für den gibts eeben auch Dosen.

Nun ich halt das ja grundsätzlich für Schwachsinn aber bei einer stabilen Dose mit einem richtigen Ventil und einem dichten Verschluss lass ich mir das schon einreden, aber die Pumperei muss auch anstrengend sein, auf Dauer.

 

@Aristo/Horst,

Danke für die PM, ich werd mir die Produkte mal anschauen, vielleicht finde ich ja was für meinen Bedarf. Zu meinem vorigen Post möchte ich noch anmerken, daß in den englischen Foren öfter die Kombination Vakuum mit Gefrieren - und zwar bei noch nicht ausgegasten Bohnen - als diejenige bezeichnet wird, welche die frisch gerösteten Bohnen am besten konserviert. Einen zumindest potentiellen Nachteil hat die Methode mit dem Evakuieren allerdings: Jene flüchtigen Aromakomponenten, die durch das in der Bohne vorhanden restliche CO2 im System gehalten werden, können speziell bei mehrfachem Evakuieren leichter entweichen als bei der Lagerung unter Atmosphärendruck.

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@Herb,

industriell werden N2 und CO2 als Schutzgase für die gerösteten Bohnen verwendet. Über die Verwendung von CO2 - z.B. aus den diversen Patronensystemen - wird in den englischen Foren auch diskutiert, manche meinen wenn CO2 nach dem Ausgasen verwendet wird kommt es zu einer Übersäuerung.

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@Elbe,

natürlich wäre "Unterdruck" richtiger als "Vakuum", aber generell sind damit Systeme gemeint, die tatsächlich nennenswerten Unterdruck mittels elektrischer, manueller oder Wasserstrahlpumpe erzeugen.

 

CO2 halt ich irgendwie auch für die falsche Wahl, es heißt ja auch nicht umsonst "Kohlensäure" oder?

Beim Gefrieren bin ich mir wegen der Feuchtigkeit nicht sicher, wenn die Bohnen frisch sind enthalten sie ja vermutlich auch noch einen hohen Anteil an Feuchtigkeit das kann doch beim Frieren im schlimmsten Fall sogar die Bohnen ruinieren?

Aber es macht wohl wenig Sinn sich die Köpfe anderer darüber zu zerbrechen denn die Industrie hat da schon ihre Mittel und Wege gefunden, imho sind Schutzgas und die entsprechend dichte und geschmacks/geruchsneutrale Umverpackung die beste Variante zur mittelfristigen Konservierung, alles was länger konserviert werden soll kann, jedenfalls wenn es um normale Lebensmittel geht, nur durch Tiefgefrieren oder, letzten Endes Gefriertrocknen konserviert werden, letzteres wird bei Kaffee wohl eher unsinnig sein oder?

 

Genau was walter1958 gesagt hat meinte ich, durch das vakuumieren wird der Ausgasungsprozess nur beschleunigt und die Aromaoele verpuffen mit ihnen. Die Dose riecht toll und der Kaffee wird fade.

Ein leichter Gegendruck mit CO2 bringt diesen Prozess eher zum Stillstand, da ja CO2 der Ausgasungtreiber ist.

Uebersaeuerung wuerde ich nur vermuten wenn die Bohnen zu viel Feuchtigkeit ziehen koennen, also klassisch z.B. nach einem Einfrieren Kondenswasser anlagern.

Die CO2 Patronen sind diesbezueglich natuerlich auch nicht unkritisch, da sie eine erheblich Entspannungskaelte produzieren, die wiederum zu erhoehter Luftfeuchtigkeit fuehrt. Man muesste sie mit einem entfernten Druckminderer benutzen. N2 ist natuerlich genauso gut, da nahezu inert.

 

Kohlensaeure ist H2CO3, Kohlendioxid ist CO2

Wenn man Kohlendioxid mit Wasser mischt entsteht die sehr schwache Saeure, Mineralwasser con Gas :wink:

 

CO2 wird zwar umgangssprachlich gelegentlich als Kohlensäure bezeichnet, aber das ist nicht ganz richtig. CO2 heißt Kohlendioxid, erst in Verbindung mit Wasser wird es Kohlensäure, H2CO3. CO2 hat keine Protonen die es abgeben könnte, deswegen kann es allein - also im gasförmigen Zustand - nicht als Säure fungieren.

Beim Verbrennen von organischem Material entstehen hauptsächlich CO2 und H2O, das Rösten ist speziell in der späteren Phase zum Teil ein solcher Verbrennungsprozess. Das entstehende Wasser verdampft natürlich durch die hohen Temperaturen relativ rasch (u.a. f.d. "Cracken" verantwortlich) und wenn die Bohnen danach nicht mit Wasser gekühlt werden, enthalten sie nur sehr wenig Feuchtigkeit. Einfrieren - speziell frisch gerösteter Bohnen - unter Ausschluß von Luft und Feuchtigkeit hält diejenigen beiden Substanzen von den Bohnen fern, die ihnen am stärksten zusetzen: Sauerstoff und Wasser.

Edit: Herb war schneller... :cry:

 

Und der echte Profi lagert seine Bohnen unter Argonatmosphäre :lol:

Röstaroma

 

Ja schon, ohne Wasser keine Säure die ist ja immerhin eine "Flüssigkeit" und kein Gas, is mir klar.

edit: ok wenn du von frischen, unter Vermeidung jeglicher Feuchtigkeitseinwirkung gerösteter Bohnen ausgehst stimmt das sicher. In dem Moment wo die Bohnen aber schon mal unterwegs waren ist das sicher nichtmehr gegeben und je trockener etwas ist desto freudiger zieht was Feuchtigkeit doch an und dann sit die Gefahr der Säurebildung doch wieder gegeben glaub ich mal.

Dass CO2 als "Kohlensäure" bezeichnet wird rührt wohl vom Marketing der Soda Club Geräte Natürlich wird auch hier nur CO2 in H2O gepumpt aber wer nimmts denn schon so genau (unter den Normalverbrauchern mein ich).

Ich könnts ja mal testen, hab ja auch so einen kleinen Sodamacher zuhause, einfach mal Statt Wasser Bohnen in die Flasche und hura

 

Was ein Argonat ist weiß ich, das hab ich schon irgendwo gelesen...

Jason und die Argonaten ... oder so ähnlich...

aber wer oder was ist eine Mosphäre?

Blumento-pferde sind keine Verwandten davon, oder?...