"Bravo" Handmühle by Gilberto

Stimmt, hast recht. Das habe ich übersehen.

 

@aAlexey, @antony,
Kosten Rosco: Sorry, ich hatte erst eine falsche Zahl von meinem Zettel abgeschrieben und dann auch noch US$ statt A$ in der Umrechnung angegeben. Hab´s korrigiert.
Gruß, Götz

 

Jetzt hast Du bei der Bravo 245 incl. allem, was, wenn ich Astro's Aussagen herziehe, nicht stimmt.

Edit; sorry für die Pingeligkeit. Aber nach allem was ich sehe spielen Rosco und Bravo in einer ähnlichen preislichen Liga. Ich finde das sehr relevant.

 

Hallo,

Das kam vom hektischen editieren (echt peinlich), ist nun korrigiert.
Gruß, Götz

 

Hallo zusammen,

hier nochmal im Detail die Kosten für die BRAVO Mini.

-Gilberto ruft für Kaffeenetz'ler 1035 BRL auf = (gerade umgerechnet) 235 €
-Versandkosten: EMS (7-10 Tage...) 218 BRL = 49,50 €
Economic (21 Tage) 150 BRL = 34 €
+Zoll von 1,5% (auf Summe aus Mini und Versandkosten)
+Mwst 19% (auf Summe aus Mini und Versandkosten)

 

Nachtrag: Paypal genehmigte sich auch noch ein bisschen Gebühr für die Währungsumrechnung

 

Mit

war gemeint immer bezogen eher auf den Aufbau/Kontstruktion der Mühle und weniger auf das mahlgut. Üblicherweise sehr guten Mühlen mahlen auch sehr gut.

Ich habe auch eine Zassenhaus neuerer Version, für mich nicht Wert für das Geld (Aufbau), aber für Brühkaffee gut geeignet.

 

Also ich komme dann auf komplett vesteuert und verzollt auf ca. 345€ (EMS Versand) bzw. 325€ (Economic Versand) zzgl Paypal Leistungen.

 

Mich würde mal interessieren worin eurer Meinung nach der Mehrwert der Bravo Mini gegenüber z.B. einer Lido 2 liegt, die ja schon für knapp € 200 zu haben ist?

Nicht falsch verstehen, ich finde die BM sehr spannend aber frage mich, was diese Mühle besser kann als eine Lido 2 oder Hausgrind, die ja schon für deutlich weniger zu haben sind...

 

Eistee, ich hatte die Bravo Mini ca. einen Monat zum Test da, bevor ich sie gekauft habe. Die Qualität des Mahlguts fand ich sehr gut (keine vergleichende Aussage!) für alle Methoden. Korngrössenverteilungen habe ich ja früher im Thread gepostet.

Im Vergleich zu den beiden anderen erwähnten Mühlen fand ich die Mini schwerer und wertiger. Das ist ein persönlicher Eindruck und es muss jetzt niemand posten dass Plastik ggf. wertiger als Metall ist. Ich mag halt Metall und verspreche mir davon eine längere Lebensdauer (der Mühle, nicht dass ich hier in den Stilblüten lande)... ob das so sein wird können wir in 10 Jahren besprechen.

Da die Mini breiter und kürzer ist, ist sie für mich ergonomischer. Besserer Halt und weniger Hebelwirkung. Mir fällt das Mahlen heller Röstungen somit leichter. Auch das ist natürlich subjektiv. Wer kleinere Hände hat und einen anderen Mahlstil, sieht das u.U. anders.

VG
Burny

 

Hat zufällig jemand in Heidelberg/Karlsruhe/Freiburg schon eine Bravo Mini, die ich mir mal anschauen könnte?

 

Gibts eigentlich Neuigkeiten von der großen Mühle?

 

Ja, da hat Gil die Lagerung noch mal überarbeitet und einen neuen Prototyp gemacht. Im Sommer soll die erste Kleinserie verkauft werden.

 

Hier jetzt der neueste Prototyp vom Bravo Debut. Man sieht, dass er wegen des zusätzlichen Lagers nochmal höher geworden ist.

http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/3236-bravo-debut-o-seu-moedor-manual/?p=158556

 

So - nach über 3 Monaten mit der BRAVO Mini hier ein kleiner abschließender Bericht von mir...

Handhabung:
Top - es macht jedesmal Spaß die Mühle einzusetzen. Die Haptik ist toll, das solide Gewicht vertrauenerweckend. Das Mahlergebnis ist zu 99,9% klumpfrei und der nahezu Zero-Totraum prädestiniert die BM für häufigen Bohnenwechsel, zwischendurch Rezeptbasteln und für schnelles Wechseln der Zubereitungsarten (Espressovermahlung / French Press (FYI: ca. 30 Gramm Bohnen je nach Größe schluckt die Mahlkammer) / etc).

Meine Mazzer Mini verwende ich nun meist mit Convenience Bohnen, die den größten Geschmackskonsens garantieren oder wenn bei Besuch eine schnellere Zubereitung gewünscht ist. Die meisten Tassen, die ich allein trinke, bereite ich momentan mit der BM zu.

Manchen interessierten Gästen drück' ich auch schon mal die BM in die Hand zum Selbermahlen und die sind in der Regel ziemlich angetan bzgl. Leichtgängigkeit und Präzision beim Kurbeln. Nur ein Witzbold meinte mal: "So ein 'Trumm' und spielt nicht mal 'ne Melodie?" Aber auch dieser Spötter wird mal sterben

Thema Totraum...habe kürzlich die BM auseinander genommen. Kein Vergleich zu meiner letzten Mazzer Säuberungsaktion!
Nach 3 Monaten haben sich lediglich nur ein paar Krümel zum Auspinseln gefunden.
Ich muss aber dazusagen, dass ich immer nach dem Mahlen die BM mit leichten Schlägen auf die Seitenwangen zum vollständigen Herausrücken des Kaffees "überrede" und ab und an mal den Pinsel schwinge...


Hier noch ein paar visuelle Eindrücke vom Innenleben der BM:

Innenansicht äußerer Mühlenkorpus:

Innenansicht innerer Mühlenkorpus von unten mit Aufnahme der Welle und unterem Lager:

Ansicht Mühlenkorpus innen von oben mit 4-Kant Sitz für die Kurbel und Sicht auf das obere Lager:


Die Konstruktion und Aufnahme der Lagerwelle erinnert mich an ein Rennradtretlager von früher mit innen verbauten Lagern:
Massive Lagerhülse + präziser und spielfreier Sitz der beiden Lager + stabile Welle = ergeben eine in sich stabile Konstruktion. Die Welle ist vertikal und horizontal steif und spielfrei, auch trotz geringer Stützbreite.
Auch bei sehr grobem Mahlgrad wie für French Press wackelt oder eiert nichts beim Kubeln und auch das Mahlgut ist erstaunlich homogen und hat nicht übermäßig viele Fines.

Die Mutter aller Fragen - wie ist nun das Ergebnis in der Tasse?
Wie ich in meinem ersten Post vor 3 Monaten geschrieben habe, kann man einen Unterschied zur Mazzer Mini mit SJ Scheiben herausschmecken.
Dieser Unterschied ist nicht übermäßig groß aber feststellbar. Ich habe ca.13 verschiedene Bohnensorten in der Zeit mit beiden Mühlen verarbeitet und auch immer mal wieder direkt miteinander verglichen bzw. auch Gäste mal probieren und testen lassen.

Während die Mazzer meiner Meinung nach ein eher einheitlicheres oder "poliertes" Geschmacksprofil abliefert, tendiert die BM stärker dazu auch mehrere Geschmacksspitzen oder Varianzen zu unterstreichen. Das haben mir auch die "fortgeschrittenen" Espressotrinker unter den Gästen überwiegend so bestätigt. Was nun besser oder schlechter ist...nun, das ist eine Frage des persönlichen Geschmacks und der Vorlieben und möchte ich hier nicht bewerten.

Schnellcheck:
Con:
-Nicht die schnellste manuelle Mühle (bei Espressovermahlung) unter dem Firnament.
-Für Reisen mit Anspruch auf leichtes Gepäck (Hiking) mMn. zu schwer.
-Durch Lieferung aus Brasilien + Zoll + Mwst. nicht ganz billig

Pro:
-Wirklich gutes Mahlergebnis für alle Zubereitungsarten und tolle Handhabung.
-Gut geeignet als fähige Handmühle für Zuhause, Büro oder auf Reisen.
-Wertige Verarbeitung und solide Konstruktion.

Wenn ich als Kunde einen Wunsch beim Hersteller frei hätte: Eloxalfarben nach Gusto frei wählbar (zum Abstimmen auf vorhandenes Equipment, etc.).

Endfazit:
Von mir 2x Daumen hoch!
Würde ich sie mir wiederkaufen oder einem Kaffee-Spezl empfehlen? Yes Sir!

Beste Grüße
Astro

 

Danke für die ausführliche Besprechung! Deckt sich komplett mit meiner Einschätzung. Das Killerfeature der BM im Vergleich zu anderen Handmühlen ist (imho) die perfekte Mahlgradverstellung. Ach ja, meine Vario 2 dient auch nur noch für den süditalienischen Cappublend der Gemahlin. Ich mahle meine Espressi und V60 nur noch mit der BM.
Beste Grüße
Burny

 

Bekommen kann man sie nur direkt vom Gilberto?
Wie teuer kommt sie insgesamt?

Was meinsts Du damit?
Wie fein ist die Verstellung?
Sind da Stufen/Klicks oder ist es stufenlos?

 

@Benek : Stufenlos und der Verstellring mit deutlich grösserem Durchmesser und mehr Skaleneinheiten (4x45) als bei anderen Mühlen. Insgesamt alltagstauglicher.

 

Hallo Benek,

meines Wissens nach hat Gilberto noch keinen Vertrieb in Europa. Daran hat sich in der Zwischenzeit, so weit ich mitbekommen habe, auch nichts geändert.
Meinen BRAVO Tamper, den ich diese Woche bekommen werde, habe ich vor 4 Wochen auch noch direkt per Mail bei ihm bestellt.

Kosten für die BM -> siehe Post #168

Mahlgradverstellung ist stufenlos und wird über Drehen des oberen Mahlkranzes bewerkstelligt.
Ist eine feine Sache, da schnell, präzise und 100% reproduzierbar. Ich denke, das war die Aussage von Burny.
Ich kenne auch 2 weitere (vernünftige) Handmühlen (sind die üblichen Besprochenen...), die mit Klicks oder vordefinierter Skala arbeiten.
Da bevorzuge ich eindeutig die Lösung der BM.

Und man kann den oberen Abschluss des Mahlkranzrings (ähnlich einer Lünette) mit dem Skalenaufdruck nach der vorwiegenden Zubereitungsmethode ausrichten.
So habe ich zBsp. die 0-Punkt Markierung der "Lünette" sehr nahe zum Sweet Spot für meine Espressoeinstellung gelegt, so dass ich mir meine Änderungen leichter merken kann. Dazu muss man nur die 6 kleinen Inbusschrauben aufschrauben und den oberen Kranz an die gewünschte Position versetzen.

Hope that helps!

 

Vielen Dank Astro und Burny für das teilen eurer Erfahrungen!

Es wäre super wenn wir bei Fertigstellung der Bravo hier evtl eine Sammelbestellung organisieren könnten um VSK zu sparen oder so.
Ich hätte auf jeden Fall Interesse!

LG,
Sebastian