Brühtemperatur messen?

Ja, ein schnell reagierendes Thermometer direkt unter der dem Sieb halten

 

Es reicht ja eigentlich ein normales digitales Grill oder Bratenthermometer zum einstecken.

 

Hi,

wer ein besseres Multimeter mit PT100 Messbereich hat, kann auch sowas direkt unters Sieb kleben:
http://www.segor.de/#Q=PT100%252FM222-B&M=1
Abmessung ca. 3x3 mm², t0.9 << 1s in Wasser, Wrap-Draht anlöten und durch den Siebträger nach draußen führen.
Die Dinger kann man auch mit Wärmeleitkleber auf dem Kessel anbringen, um dort die Temperaturverteilung zu messen.

Ciao, Martin

 

Für E61-Brühgruppen gäbe es dann noch soetwas: hier clicken.

 

Hier wurde auch einiges darüber diskutiert... auch Siebträger mit integriertem Thermometer und so...

 

Bei Conrad gibt es ein digitales Bratenthermometer für ca. 19€. Genügt vollkommen, da man ja nicht bei jedem Bezug die Temperatur misst. Wenn du die Spitze direkt nach dem Sieb in den Wasserstrahl hältst (also ohne ST) müsste ziemlich genau die Brühtemperatur angezeigt werden.

 

Leider ist das Messen der Brühtemperatur nicht so ohne weiteres möglich. Bei einem Bezug ohne Gegendruck ist die Flussrate sehr hoch, die resultierende Brühtemperatur passt nur ungefähr und auch nur zu Beginn des Bezugs, außerdem fehlt die Abkühlung durch den Espressopuck, die man bei der Suche nach der absolut Temperatur einrechnen müsste. Zudem ist es gar nicht einfach bei einem überströmten Messpunkt genug Rückstau zu bekommen, so dass das Wasser die Messung dominiert, aber nicht so viel Rückstau zu haben, dass alle Veränderungen weggepuffert werden. Zugleich reagieren die Thermometer je nach dicke deutlich verzögert. Die zentrale Frage ist wie genau und was genau du messen willst. Will nur sagen, das Ganze ist leider nicht so einfach.
Deine Frage klingt so als hättest du einen Zweikreiser mit verstellbarem Pressostat und du suchst nach den Einstellungen?
Vielleicht kriegt man das mit einem Experiment andersherum raus? Hochdrehen, bis es aus der Gruppe dampft, dann hast du je nach Luftdruck 99°-100° gefunden, dann soweit zurück, dass es gerade nicht kocht, dann hast du 98°. Dann einen Espresso in einen Behälter mit Zimmertemperatur beziehen und sofort messen. Dann Pressostat genau so einstellen, dass der Espresso bei gleicher Vorgehensweise 2° kälter ist. Das klingt sehr umständlich, scheint mir aber im Messverfahren stabiler zu sein, als ein langsames Thermometer in einen Schwall schnell fließendes Wasser zu halten.

Nur meine Gedanken! Viel Erfolg und bericht doch mal, was du für dich ausgeknobelt hast.
Grüße
octa

 

Hi,
es gibt 58mm Siebe mit "Crema-Funktion" bei der das Wasser schlicht durch ein kleines Loch gepressed und so der Durchfluss gemindert wird. So könntest du versuchen die übliche, sehr hohe Durchflussmenge ohne Siebinhalt zu umgehen. Möchtest du denn die Starttemperatur deiner Maschine herausfinden und einstellen oder interessiert dich die Temperturentwicklung mit fortschreitendem Bezug?

 

Wenn es um Zehntel oder Hundertstel Grad geht, ist diese einfache Durchflussmessung nicht geeignet. Hier geht es aber um die Brühtemperatur, die man so auf ca. 1-2 Grad genau feststellen kann und auf mehr kommt es in diesem Fall auch nicht an. Die erhöhte Flussrate und der kalte Puck gleichen sich in etwa aus, sodass eventuell sogar eine noch höhere Genauigkeit herauskommt.

 

So ist es.



Ich habe aus einem Sieb und einem Nadelventil sowie 2K Epoxid einen gefüllten Siebträger simuliert.
Der nur 0,35mm dicke Fühler (Ni-Cr) ist eingegossen, steht über dem dünnen Ausgangsloch in der Mitte und somit mittig im stehenden Wasser.
Die Flußrate läßt sich über das Nadelventil einstellen.

 

Hallo Ingo!

Saubere Arbeit! Super cool!
Kannst du ein bisschen über das Projekt berichten? Welche Teile? Woher? Was kostet was? Ich überlege mir ergänzend zum Scace so etwas zu bauen und die beiden mal zu vergleichen. Insbesondere das Nadelventil wäre für mich relevant! 0,35mm ist natürlich mit einer extrem guten T-90 Zeit gesegnet, das 0,5mm Thermoelement in meiner Brühgruppe der Silvia war schon super teuer, hui! Wirklich krass!

Danke!!

 

Alles auf die Schnelle gebastelt, Kosten 0€ und 30min Arbeit.

• Altes Sieb, das war meine ich das Einersieb welches ich durch Kauf des LM Einer, von meine Vibiemme übrig hatte.
• Nadelventil 3/8", hier mal in der Bucht schauen http://www.ebay.de/itm/Nadelventil-...Wasserinstallationen&var=&hash=item27cf64d5a6 und evtl. eine kleine 1/8" Variante wählen.
  http://www.ebay.de/itm/Nadelventil-...pt=Hydraulik_Zubehör&var=&hash=item27cef7afe1
  Gibt es sicher auch kleiner oder günstiger, meins war eins aus der Bastelkiste
• 2K Epoxid, da kannst du am besten Stabilit Express nehmen
• Ni-Cr Thermoelement m. Meßgerät http://www.ebay.de/itm/K-Type-Digital-Thermometer-thermodetector-1300-C-TM-902C-Thermocouple-Probe-/261697802288?pt=Mess_Prüftechnik&hash=item3cee679030
• Bodenloser Siebträger, um das Sieb mit Nadelventil einhängen zu können.

Gekauft würde ich sagen, müsste das alles für 50-60EUR machbar sein.

 

Ich versuche auch gerade die Temperatur meines Espressos zu ermitteln, da ich das Gefühl habe, dieser ist immer zu kalt. Was beim vernünftigen! Italiener serviert wird, ist immer heißer, als bei mir Zuhause.

Habe mir jetzt dieses hier zugelegt:
http://www.amazon.de/TFA-30-1047-Th...mometer/dp/B007MS7NU8/ref=zg_bs_3177960031_36

Das ist erstaunlich reaktionsschnell. Die angegebenen Temperaturen meiner Mini scheinen auf jeden Fall überhaupt nicht zu stimmen. Ich muss wohl das Offset völlig neu einstellen.

Gruß
michhi

 

Das finde ich super!
Die Temperaturen des Espressos habe ich damals mit einem ähnlichen Thermometer gemessen, den auslaufenden Espresso einfach in einem Einwegtrinkbecher (sehr dünn) sammeln, da gibt es fast keine Abkühlung.

 

Ich mache erst immer einen Leerbezug in die Espressotasse. Damit wird die Tasse gut vorgeheizt und mit dem Wasser bringe ich gleich das Thermometer auf Temperatur.

Gruß
michhi

 

Das klingt nach dem nächsten Kaffee-Netz-Projekt

 

Hmmmm, ich habe sehr viel rumexperimentiert (http://www.kaffee-netz.de/threads/p...uehgruppe-einer-miss-silvia.47848/#post564550) und viel gemessern (http://www.kaffee-netz.de/threads/temperaturstabilitaet-tipps-und-tricks-fuer-die-miss-silvia.57721/), dabei waren viele Ergebnisse nicht so robust wie sie aussahen. Wenn eure Messaufbauten Veränderungen nahelegen, die wenig intuitiv sind, dann wäre ich vorsichtig deswegen Parameter stark anzupassen!

@Ingo: Danke für die Beschreibung! Das NiCri Thermoelement ist nicht isoliert und hat dann einfach einen feinen Schweißpunkt? Ich finde deine Lösung schön simpel! Wirklich toll. Kriegst du die Flussrate genau genug eingestellt? Das könnte man testen, indem man den Tank auf eine Feinwaage bis 2kg stellt. Würdest du gelegentlich mal ein paar Messkurven abfilmen und die Daten veröffentlichen? Mich würde sehr interessieren, wie das im Vergleich zum Scace aussieht! Ich weiß das ist mühseelig, aber es wäre toll, wenn mehr Leute ihre Messungen dokumentieren.

 

Genau, ist ein 2-Draht mit Einzelisolationswicklung (Glasseide), um kein Wasser durch die Isolierung durchdringen zu lassen.
Die kleine Schweissperle habe ich mit einem Kondensatorpaket realisiert, der (mächtige) Entladungsfunke schweisst feine Drähtchen schnell zusammen.

Ja, ist nur stark temperaturabhängig und so muss man nach ein paar Testbezügen nachstellen und dann wieder eine Messung machen.
Ich messe Zeit und bringe in 30sec 50ml in mein Messglas.

Ich habe bereits ein Video, war nur ein Test mit der Bezzera Strega aber das kann ich mal hochladen.