Brugnetti Aurora

Wenn es funktioniert, bemerkt man es. Allerdings muss man denke ich bewusst drauf achten. Beim Öffnen kommt ein wenig Wasser oder Dampf raus. Die Ventile mit denen ich bisher zu tun hatte, waren allerdings direkt an den Ablauf angeschlossen und da sieht man das austretende Wasser nicht ohne dass man z.B. die Abtropfschale wegnimmt. Deswegen muss man bewusst hinschauen.
Bei ner Pumpenmaschine mit Brühdruckmanometer sieht man es, wenn der Zeiger nicht mehr weiter steigt. Da sieht man dann auch wenn es nicht mehr richtig funktioniert. Wenn das Ventil verkalkt ist, löst es meiner Erfahrung nach erst bei höheren Drücken aus. Bei der Gaggia TD eines Freundes stieg das Manometer bis fast 15 bar und da fängt dann auch der rote Bereich an. Da war dann Handlungsbedarf bevor irgendwas nachgibt. Das Ventil lässt sich dank des Manometers der Maschine auch gut einstellen.
Da die Aurora kein in dem Strang angeschlossenes Manometer hat, sieht man weder ob es beim korrekten Druck öffnet noch auf welchen Öffnungsdruck es eingestellt ist oder sein sollte. Wenn ich die Funktion der Brühgruppe richtig verstanden habe, wird das Brühwasser aus dem Wärmetauscher in die Gruppe gedrückt wenn man den Hebel zieht und damit die Öffnungen freigibt. Lupft man den Hebel wieder über den Umkehrpunkt des Exzenters um das jetzt in der Gruppe befindliche Wasser durch das Kaffeemehl zu drücken, wird dieser Zulauf wieder verschlossen. Der entstehende Brühdruck kann also nicht wie bei einer Pumpenmaschine dazu führen, dass das Expansionsventil öffnet. Deswegen ist es auch nicht nötig, es auf einen höheren Wert als den Brühdruck (also die üblichen 11bar) einzustellen. Er muss nur höher als der am Festwasseranschluss anliegende Druck sein, damit das Wasser nicht durchrauscht und niedrig genug, damit der Wärmetauscher nicht platzt oder sonstwas kaputt geht.
Ich hab schon überlegt, on ich mir innen in die Maschine ein Manometer einbauen soll, um das Ventil passend einstellen zu können. Ich baue es nämlich nach der Erfahrung mit den Gaggias zum entkalken immer auseinander, mach ne neue Dichtung rein, fette alles und stelle es dann neu ein. Dann könnte man auch immer mal wieder nachschauen, ob der Öffnungsdruck noch passt und sich nicht nach oben verändert hat. Mal schauen...

Aber zurück zum Rückschlagventil: es sollte also eins da sein. Weiß einer von euch (@Sansibar99 oder @Tschörgen), ob in der besagten Maschine oben eins verbaut ist und wenn ja, wo? Oder einer der anderen Aurora Besitzer? Laut der Zeichnungen und den darin enthaltenen Teilelisten bei tse gibt es ein Rückschlagventil, aber man sieht leider nicht, wo es in der Maschine verbaut ist und ob es bei jeder Ausstattungsvariante enthalten ist.
Ich würde bei meiner sonst einfach eins in den Anschluss zwischen Wärmetauscherzuleitung und Füllventil reinschrauben. Vielleicht gibt es ja eins mit Manometeranschluss, das wäre ja grade recht.
Wobei dann wieder der kleine Mann im Hinterkopf dauernd nachfragt, warum denn original evtl. keins verbaut war und das wohl auch funktioniert... Sowas lässt mir dann keine Ruhe...

Mit dem Bolzen in der Hebelgruppe komm ich nicht weiter, der regt sich kein Mü. Da ich eh ne neue Feder verbauen möchte, werd ich wahrscheinlich den gleichen Weg nehmen wie @Tschörgen und die Feder auftrennen und den Kolben abschrauben. Dann kann ich auch etwas beherzter an dem Bolzen arbeiten ohne Angst zu haben, dass mir die Gruppe aus der Spannvorrichtung rutscht und in meinem Unterkiefer Halt findet.

 

@mechanist: Danke für die Bilder! Das sind alles Maschinen mit automatischer Kesselfüllung, wenn ich es richtig sehe. Vielleicht war das RV den Maschinen mit dieser Ausstattung vorbehalten. Wobei ich mir keinen technischen Zusammenhang erklären kann. Oder es kam erst bei den späteren Maschinen zusammen mit der Automatik dazu weil irgendwann aufgefallen ist, dass was fehlt.

Das ist das gleiche Teil, was du bei deiner Maschine oben auch gelb eingekreist hast: das Expansionsventil. Das ist original. Das hab ich schon wieder sauber und fast komplett auseinandergebaut. Das ist übrigens einstellbar, deswegen überlege ich ein Manometer einzubauen, weil man ja sonst gar nicht weiß, auf welchen Wert es eingestellt ist. Die Einstellschraube gammelt aber meistens fest und es braucht viel Geduld, Kriechöl, Wärme und Entkalker um es wieder gängig zu machen. An der Stelle bin ich grade, dann kann ich's wieder schick machen und zusammenbauen. Es wird dann in der Ausbuchtung links in der Ablaufschale mittels einer Mutter festgeklemmt.

 

Das meinte ich ja oben:

Wenn ich es bisher richtig verstanden habe, haben alle Maschinen die manuelle Kesselfüllung und einige noch die automatische dazu. Meine Vermutung war, dass beides ab einem bestimmten Baujahr immer zusammen verbaut wurde, sozusagen als Modellpflege.

 

Sehe ich es richtig, dass die Rückschlagventile gar nicht zwischen Wärmetauscher und Füllarmatur eingebaut sind, sondern zwischen Kesselfüllanschluss und Füllarmatur bzw. Magnetventil? Also so:



Dann macht es auch Sinn, dass diese beiden Dinge zusammen verbaut wurden und ich kann es mit dieser Erklärung

auch technsich verstehen. Dann haben aber die Rückschlagventile nichts mit damit zu tun, dass verhindert werden soll, dass Wärmetauscherwasser in die Festwasserleitung gedrückt wird.

Den Aufbau meiner Maschine habe ich so verstanden:



Das würde erklären, warum beim auseinanderbauen kein Wasser im Wärmetauscher war, im Kerssel aber schon. Wenn dieser Strang komplett offen ist, läuft er einfach leer, wenn man den Festwasseranschluss entfernt. Ich hatte mich schon gewundert, warum da nix rauskam, da ich das von anderen Maschinen bisher so nicht kannte.

Dann gibt es nach meinem Verständnis eigentlich nur noch zwei Möglichkeiten.

• Entweder war es so vorgesehen, dass man das RV außen auf die Füllarmatur aufschrauben musste, also zwischen Festwasseranschluss und Maschine (so könnte das bei Tschörgens Maschine sein, wenn ich mir die Teile außerhalb der Maschine am Füllanschluss anschaue) oder

• das Expansionsventil wurde so eingestellt, dass es bei dem im Hauswassersystem anliegenden Druck gerade so nicht auslöst. Wenn der Druck in dem Strang dann durch das Erwärmen des Wassers im Wärmetauscher leicht ansteigt, geht das Ventil auf und der Druck würd in die Ablaufschale entlassen. Es würde wenn überhaupt nur minimal etwas in die Wasserleitung zurückgedrückt. Das wäre nicht die sauberste Lösung, würde aber wahrscheinlich funktionieren. Eine Messung des Öffnungsdrucks des verbauten Expansionsventils könnte darüber Aufschluss geben, noch hab ich's nicht auseinander und es ist damit auch noch nicht verstellt.

Trotz allem werde ich meine Maschine denke ich so aufbauen, dass ich direkt an der Füllarmatur ein RV einbaue, damit dieser Teil der Wasserführung vom Rest abgetrennt ist. Also so:



Sollte ich noch eine automatische Kesselfüllung nachrüsten, kommt noch ein RV gem. der Skizze oben dazu.

 

Ist das tatsächlich so? Bei meiner Gaggia TE kann man (beim Aufheizen) am Brühdruckmanometer zusehen, wie der Druck im Wärmetauscher-Strang langsam steigt, bis das Expansionsventil öffnet. Das kann man auch nach jedem Bezug beobachten, wenn frisches Wasser in den Wärmetauscher eingeströmt ist und dann vom Kesselwasser aufgeheizt wird.
Wenn das System (Wärmetauscher) geschlossen ist, also wie bei der Gaggia durch ein RV auf der einen und ein MV auf der anderen Seite, kann ja nur der Druck steigen, wenn das Wasser sich erwärmt, da das Volumen sicht nicht vergrößern kann.
Fehlt das RV (so wie bei der Aurora) steigt der Druck natürlich nicht, sondern gleicht sich dem Leitungsdruck im Festwasseranschluss an. Aber dann wäre das Expansionsventil an der Stelle sinnlos.

 

was an der Tatsache, dass sich erwärmendes Wasser in einem abgeschlossenen Volumen eine Druckerhöhung produziert, nichts ändern sollte. Wenn die Pumpe beim aufheizen nicht läuft, entsteht das Phänomen ja auch.

Deswegen hatte ich die Gaggia TE ja erwähnt. Das Expansionsventil schützt den Wärmetauscher vor zu hohem Druck. Egal, ob die Maschine eine Pumpe hat oder nicht.
Ob das mit den Druckspitzen beim Bezug für das Expansionsventil relevant ist, weiß ich nicht. Das ist aber für die Aurora uninteressant. Der Schutz des Wärmetauschers nicht. Bei der Aurora muss das Expansionsventil allerdings nicht auf 11 bar eingestellt werden, da sie keine Pumpe hat.

 

Das entspräche ja der Überlegung hier:

Kommt halt drauf an, bei welchem Druck es öffnet.