BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??

Diskutiere BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes?? im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo! Ich bin Einsteiger und möchte mir eine "richtige" ST kaufen. Ich habe da wegen der Optik die Bezzeras im Auge (wohl mit Doppelmanometer...

  1. #1 Compay Segundo, 23.12.2010
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    Hallo!

    Ich bin Einsteiger und möchte mir eine "richtige" ST kaufen.

    Ich habe da wegen der Optik die Bezzeras im Auge (wohl mit Doppelmanometer und evtl. PID).

    Frage:
    Welche ist besser, die BZ 07 oder die BZ 10??

    Welche Alternativen fallen Euch dazu ein (mit ähnlicher Optik und bis 1250,-)?
    Gibts Maschinen mit besserem Preis/Leistungsverhältnis?

    Würdet Ihr eine E61 empfehlen? (Ich habe da allerdings gelesen, dass die Aufheizzeiten ziemlich lange sind, stimmt das?)

    Vielen Dank
     
  2. #2 espresso-prego, 23.12.2010
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    AW: BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??

    Die E61 Maschinen brauchen länger. Ich würde hier schon 30 Minuten einrechnen.

    Die PID-Variante der BZ07 sollte gut überlegt sein. Man muss einen guten Grund haben (wie: man wechselt die Kaffeesorten sehr oft) und so bestellen (nach unserer Erfahrung) schlußendlich die allerwenigsten Kunden eine PID-Maschine, sondern eine ganz normale BZ10 mit Dualmanometer.

    Denke an die Mühle und investiere hier lieber etwas mehr (anstatt in das PID). So etwas in der Klasse der K-3, Eureka MCI,...
     
  3. #3 Kaffeeracer, 23.12.2010
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    AW: BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??

    HUHU
    Ich bin auch erst seid kurzem Kaffeejunkie:-D und habe mir eine BZ10 zugelegt. Ich würde sie wieder kaufen, jederzeit! Der Umgang mit dem Einersieb verlangt zwar Übung und Genauigkeit, aber die relativ kurze Aufheizzeit und die Optik (sujektiv) entschädigen dafür.

    Schöne Grüße
    Meik
     
  4. #4 Fritz KaDelle, 23.12.2010
    Zuletzt bearbeitet: 28.12.2010
    Fritz KaDelle

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    AW: BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??

    BZ 07 und BZ 10 unterscheiden sich technisch sehr wenig.

    Die Front an der 10er ist symmetrisch aufgebaut, wobei
    links neben der mittigen Brühgruppe die Dampflanze und rechts
    - die Heißwasserentnahme (zb. für Tee) ist.

    Bei der 07 er ist die Brühgruppe rechts orientiert - Dampflanze
    und Heißwasserzapfanlage von der Mittellinie gesehen links.

    Bei der 07 ist der Firmennamen an der Front in das Blech gestanzt,
    die 10 hat ein aufgedrucktes Logo und Typenbezeichnung.

    Die Brühgruppe beider BZ´s wird elektrisch beheizt. Ich schalte das
    Gerät aber auch 30 Minuten vor Bezug an, damit alles richtig durch-
    geheizt wird. Inwieweit da die BZ einer 61er Gruppe überlegen ist,
    kann ich nicht sagen, das ist im KN aber sicherlich erschöpfend diskutiert
    worden.
    Ich finde die Hebelbedienung der Faemagruppe zur Kaffeeentnahme nicht
    unpraktisch, weil Du nach Einspannen des Siebträgers mit der Hand schon
    in der Nähe bist. Stichwort Ergonomie

    Bei der BZ hast Du oben rechts den Schalter für die Pumpe der Kaffeeentnahme.

    PID ist so eine Sache, letztendlich ein Superthermometer, mit verschiedenen
    Sensoren an Brühgruppe und Kessel, um die Brühtemperatur genau zu program-
    mieren. Wenn es notwendig wäre, für spezielle Bohnen zb. optimal 92,67 Grad
    an der Brühgruppe zu haben, dann wäre das ein Grund evt. ein PID haben zu
    wollen.
    Hier sind viele Freaks und Kaffeenerds, ok meine natürlich Slowfoodanhänger,
    die alles aus der Bohne rausholen wollen. Für die ist ein PID ein notwendiges
    Hilfsmittel ihre Leidenschaft auszuleben. Lese doch mal bitte die Diskussion
    bei der Silvia mit PID. Ein Dauerthema, wobei die Rancillio aber auch ein
    Einkreiser ist.

    Interesant auch die Bastelleidenschaft mit diesem "Easy PID" Faustino Bauteil.
    Aber komisch, so richtig zufrieden scheinen die Silvia Freaks auch dauerhaft
    nicht zu sein. Dann tauchen die mit PID und sonstnochwie aufgemöbelten Silvis
    wieder hier auf, weil der Bastler dann doch eingesehen hat, daß ein Zweikreiser
    doch die bessere Wahl ist. Jedem Tierchen, sein .....OK, ich weiß ein kleiner Seitenhieb...
    ...hoffe auf Humor!


    ....Die BZ 07/10 ist ein Zweikreise und wahrscheinlich sowieso temperaturstabiler.

    Alternativen - gut, die gibt es immer: Lese Kaffeewiki oder hier öfter!

    Viel Geduld und Erfolg bei die Entscheidung

    FKD
     
  5. #5 gastro10, 23.12.2010
    gastro10

    gastro10 Gast

    AW: BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??

    Ich stehe vor der gleichen Frage...

    Da du (compay segundo) ja in München wohnst würde ich mal zu Baresta in die Schwanthalerstr. 123 gehen. Siehe auch baresta(punkt)de.

    Die haben mich gestern erst sehr gut beraten! Und deshalb wird es bei mir höchstwahrscheinlich eine Bezzera Giulia! Sieht auch einfach schick aus...:lol:
     
  6. #6 Biohazard, 23.12.2010
    Biohazard

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    AW: BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??


    Ich habe -auch als Neuling- eine BZ07 + eine Vario2 gekauft. Ich habe das Doppelmanometer bisher nicht vermisst. Hilft vielleicht bei der Fehleranalyse?! Ob das den Mehrpreis rechtfertigt ist wohl im eigenen Ermessen.

    Wegen des Aufheizens würde ich der Bezzi nicht den Vorzug geben. Ob du jetzt 10 Minuten länger warten musst oder nicht, ist normal nicht relevant.

    Der Hauptvorzug der Bezzis liegt für mich im guten Preisleistungsverhältnis. Ein so gut verarbeiteter Zweikreiser kostet sonst eher mehr.

    Das mit der E61 Brühgruppe ist denke ich Glaubenssache. Ich wollte nicht ganz soviel ausgeben und habe dann eher mehr Geld für die Mühle ausgegeben.

    Ich persönlich finde die Maschine auch optisch ansprechend und finde die asymmetrische Anordnung bei der BZ07 gut. Man kann sie dadurch einseitig direkt an die Wand stellen. Ist aber auch Geschmackssache ...
     
  7. Arni

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    AW: BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??

    PID beim Zweikreiser bringt wenig, weil es ja nicht auf die Temperatur des Kesselwassers ankommt, sondern auf die Brühtemperatur .
     
  8. #8 Fritz KaDelle, 23.12.2010
    Zuletzt bearbeitet: 23.12.2010
    Fritz KaDelle

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    AW: BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??

    Hallo nochmals,

    Baresta kann ich auch empfehlen, die nehmen sich Zeit und die Netzseite ist schon sehr informativ!
    Die BZ Giulia ist allerdings auch mit einer E61 Brühgruppe, Du siehst, die sind auch "verschieden aufgestellt".
    Die Giulia ist aber auch einiges teuerer (neu ca. 1150.-) als die BZ07/10, die mit Doppelmanometer ca. 880- 900€ kostet. Das, wie ich finde,gute Preis-/ leistungsverhältnis wurde hier schon erwähnt. Ich persönlich habe mich dazu noch für ein gebrauchtes Gerät (6 Monate alt) aus dem KN entschieden, was ca. 700€ kostete.

    Übrigens gibt es gerade eine neue Giulia bei espresso-prego zu 999.-, schaue doch in den MARKTPLATZ.

     
  9. #9 Compay Segundo, 24.12.2010
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    AW: BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??

    Na, das waren doch schon einige hilfreiche Tipps!
    Vielen Dank!

    Die Bezzis scheinen ja recht beliebt zu sein - gibts denn überhaupt eine Alternative dazu??

    Frohes Fest Euch Allen!
     
  10. #10 espresso-prego, 24.12.2010
    espresso-prego

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    AW: BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??

    Das hängt von deinen Erwartungen ab. Alternativen gibt es sicher viele.
    Ich kann aus unserer Erfahrung sagen, dass die Bezzeras u.a. deswegen beliebt sind, weil die Qualität stimmt.
     
  11. #11 espresso-prego, 24.12.2010
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    AW: BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??

    Die Maschine ist neu, aber nicht fabrikneu. Sie wurde restauriert.
     
  12. #12 Fritz KaDelle, 28.12.2010
    Zuletzt bearbeitet: 28.12.2010
    Fritz KaDelle

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    AW: BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??

    Eigenes Zitat vom 23.12.10
    Die Brühgruppe beider BZ´s wird elektrisch beheizt. Ich schalte das
    Gerät aber auch 30 Minuten vor Bezug an, damit alles richtig durch-
    geheizt wird.


    Ich habe es heute nochmals bei der BZ 07 nachgemessen. Dampf ist
    nach 5 Minuten reichlich da, ebenso kann ein Kaffeebezug gemacht
    werden, die elektr. beheizte Brühgruppe ist heiß.

    Also, ist es absolut nicht nötig, die BZ 07/10 bereits 30 Minuten
    vor Benutzen "vorzuheizen". Wieder was gelernt!
     
  13. #13 Dale B. Cooper, 28.12.2010
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    AW: BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??

    Isomac Tea, die Zweikreiser von BFC (Pulsante, ELA, wie auch immer die heißen mögen). Ich würde auch mal bei den gebrauchten hier gucken, da kann man vielleicht zu dem Preis auch schon eine Brewtus erbeuten.

    Grüße,
    Dale.
     
  14. Arni

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    AW: BZ 07 vs. BZ 10 oder ganz was anderes??

    Alternativen gibt es mehrere: z. B. Simonelli Oscar(preiswerter als die Bezzeras), Rocket Espresso (diese sind allerdings ein paar Euro teuerer, liegen im Preisrahmen der "Giulia", baben aber einen E-61 Brühkopf mit Thermosyphon, den ich bevorzugen würde)
     
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