ca. 5-6 mm Materialstärke durch Lot addieren?

Diskutiere ca. 5-6 mm Materialstärke durch Lot addieren? im Restaurierungen und Raritäten Forum im Bereich Maschinen und Technik; Ich bin aktuell dran die LM GS/1 zu zerlegen und muss feststellen, dass die Maschine im Inneren weniger gut dasteht, als es der äußere Eindruck...

  1. #1 Meistersuppe, 05.02.2020
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    Ich bin aktuell dran die LM GS/1 zu zerlegen und muss feststellen, dass die Maschine im Inneren weniger gut dasteht, als es der äußere Eindruck vermittelte (aber das kommt dann in einen extra Thread). Bin gerade mit einem recht ärgerlichen Problem an der Brühgruppe konfrontiert.
    In Abb.1 und 2 seht ihr die Innenseite des Brühgruppendeckels, der recht starke Kavitations- und Korrosionsschäden aufweist. Die ausgebrochenen "Zapfen" - zwei davon sind noch vorhanden und waren noch über einen Kalkfilm mit dem Deckel verbunden (siehe Abb.3) - bildeten ursprünglich zwei vertikale Schienen für das Gruppenventil (Abb.4). Dieser Schienenmechanismus ist so nicht mehr gewährleistet und ich muss mind. zwei der vier Zapfen irgendwie nachbilden (die zwei vorhandenen Bruchfragmente würde ich versuchen nach metallischer Reinigung wieder anzulöten) Nun meine Frage: Ist es möglich ca. 5-6 mm an Materialstärke mit Messing- oder Silberlot zu addieren und dieses anschließend in Form zu schleifen/fräsen? Oder fliesst einem das Lot davon? Die Löcher dürften das kleinere übel sein.
    Oder wäre es in euren Augen generell sinnvoller die Überreste aller vier Schienenflanken komplett abzutragen, Ersatzelemente aus Messing nachzubilden und diese einzustecken bzw. dann einzulöten? Ich habe auch bereits überlegt den gesamten Deckel einem CAD/CAM Spezialisten zu übergeben um eine Nachbildung erstellen zu lassen - was sicher extrem teuer würde. :eek: Was meint ihr? Ich freue mich auf hilfreiche Tipps.

    20200122_145240.jpg
    Abb.1.: Aufsicht auf die Innenseite des Brühgruppendeckels. Prominente Kavitationslöcher sind entlang der Dichtungsbereiche zu erkennen. Oben und unten im Bild sind die zwei beschädigten Schienenführungen (vier "Zapfen") für das Gruppenventilelement zu sehen.

    20200130_181348.jpg
    Abb.2.: Blick von schräg oben auf eine beschädigte Schienenführung, rechts im Bild. (nach erster Reinigung)

    20200130_173336.jpg
    Abb.3.: zwei der Zapfenteile, die ursprünglich noch durch eine Kalkschicht mit der Schienenführung aus (Abb.2) verbunden waren.

    20200122_133850.jpg
    Abb.4.: BG-Deckel inkl. aufgestecktem Ventilelement, welches über zwei "Nasen" in den beiden Schienen vertikal geführt wird. (Aufnahme vor der ersten Reinigung)
     
  2. #2 mactree, 05.02.2020
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    so würde ich es machen, denn so hast du die größtmögliche Fläche für die Verbindung.
     
  3. #3 Sansibar99, 05.02.2020
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    Ich würde mal auf Englisch bei Paul Pratt anfragen.
    Er ist LM-Vertrieb und hat schon einige alte GS1 wieder hergestellt. Vielleicht hat er sogar noch ein Ersatzteil oder kann Dir die Teile bauen...
    B.Bed. gerne PN
     
  4. #4 Meistersuppe, 05.02.2020
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    Danke schon mal für erste Tipps. Ja gute Idee, mal abwarten was Paul Pratt dazu meint, bevor ich mit dem Dremel bereits loslege. Über ein originales Ersatzteil wäre ich jedenfalls am glücklichsten (sofern preislich nicht jenseits des Vernünftigen). Wenn ich mir den Preis der Nachbau Kunststoff-Kappe für die GS so ansehe - denn die werde ich auch benötigen - dann kann ich mir nur an den Kopf greifen... :(
    La Marzocco GS GS2 MP Group Cap – Black Acetal | Specht Design
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  5. #5 Terranova, 05.02.2020
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    Hab evtl. auch noch ein paar Ersatzteile da, hatten auch eine GS2 und eine 3g GS restauriert für LM.
    Die Specht Preise sind in AU$ und nicht U$ also etwas weniger.
    In schwarz also original habe ich vielleicht noch Abdeckungen da, die haben wir aber auch in VA gefertigt und dann DLC beschichten lassen.
    Also so wie die hier



    nur die Kabelabdeckung auf dem BG Nacken waren 20 Stunden programmieren und CNC auf 5 Achs Fräse also auch echt "unwirtschaftlich".
     
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  6. #6 Sansibar99, 05.02.2020
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    Na ja, Specht ist Edel-Veredler... die tolle Arbeit dort kostet nun mal.
     
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  7. #7 nobbi-4711, 05.02.2020
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    3D Drucken?
     
  8. #8 chanik, 05.02.2020
    Zuletzt bearbeitet: 06.02.2020
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    Ich zeigte meinem hochrespektierten Schweißexperten Deine Fotos und seine persönliche Herangehensweise —ob Bronze oder Aluminium—darin, die Ohren durch TIG-Schweißen aufzubauen und dann mit einem Dremel und einer Feile zu reinigen.

    Nachtrag: Messing ist problematisch weil es zinkhaltig ist, aber TIG-Schweißen ist noch möglich.
     
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  9. #9 Meistersuppe, 05.02.2020
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    Oha, das wäre natürlich toll, Info gerne auch via PN. Habt ihr im Zuge des Wiederaufbaus dieser Maschinen dann die modernen GS/3 Ventile verbaut und evtl. auch die alten Messingdeckel (wie oben) gegen die Neuen getauscht?
    Das wäre sicher eine Variante -Dazu bräuchte ich allerdings mind. ein CAD oder STL, bzw. STP File, und das habe ich nicht. Das Teil in Einzelauftrag zu geben ist wrsl. gleichbedeutend damit, den Preis von Specht zu bezahlen... Die Oberflächen müssen ja nach dem Druck sicher gekittet oder zumindest geschliffen und lackiert werden. Hm. Aber werde mich da auch mal schlau machen.
    Danke für diesen Hinweis -meinst du dies funktioniert auch problemlos mit Messing?
     
  10. #10 NoroChips, 08.02.2020
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    Löten sollte dennoch gehen, sagt das Internet. Das ist in dem Fall glaube ich einfacher, TIG geht natürlich aber auch. Danach mit Feile und Geradschleifer/Dremel ran. :)

    "Hartlöten von Messinglegierungen im Lebensmittelbereich
    Im Lebensmittelbereich werden zinnhaltige Silberhartlote, wie z.B. das niedrigschmelzende, dünnfließende Silberlot A 314 oder das höher schmelzende und breiter fließende Silberhartlot A 319 mit Flussmittel mach DIN EN 1045 (F 300 H Ultra NT) verwendet." (Quelle, ganz unten steht's: klick)
     
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