Carimali Eta Beta zieht kein Wasser wenn heiß

Hi Leute,
ich habe hier gerade eine eingruppige, gebrauchte Carimali Eta Beta stehen, die ich für einen Bekannten etwas herrichte. Die Maschine funktioniert soweit wunderbar, dafür, dass sie mehrere Jahre Gastrobetrieb hinter sich hat, ist sie in einem guten Zustand.

Eigentlich funktioniert alles, sie pumpt, heizt usw. Doch sobald sie richtig heiß ist, etwa nach zwei Stunden, zieht sie kein Wasser mehr. Im Gegenteil fließt sogar ein bisschen heißes Wasser durch den Ansaugschlauch in den Tank, obwohl die Rota ein pumpendes Geräusch macht.

Ist es möglich bzw. evtl. sogar ein typischer Defekt, dass eine Rota funktioniert, solange sie kalt ist und defekt, sobald sie sehr heiß wird?
Oder gibt es einen anderen Defekt, den man vermuten könnte?

Danke für die Infos. Natürlich gibt es später auch Fotos. ;-)

 

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Nachtrag: Ich habe gerade festgestellt, dass der Pumpenkopf, beide Schläuche an der Pumpe, das Magnetventil und das Gicar-Flowmeter (beides direkt hinter der Pumpe) sehr heiß werden. Man kann sich daran richtig die Finger verbrennen. Das dürfte nicht normal sein, oder?

 

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Vielen Dank für die Info. Ich hoffe mal, die Pumpe hat das überlebt....

Ich habe das Rückschlagventil und das Magnetventil gerade ausgebaut. Beides fühlt sich eigentlich ziemlich leichtgängig an und sieht nicht verschmutzt oder verkalkt aus.
Ist es möglich das Magnetventil irgendwie zu überprüfen oder muss ich auf Verdacht ein Neues bestellen? Wenn ich ein neues bestelle, reicht es dann aus die Magnetspule zu erneuern oder sollte auch der mechanische Unterbau gewechselt werden?

 

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Danke für die Hilfe Fritzz. Das Magnetventil habe ich auch zerlegt, es sieht sehr sauber aus. Ich denke nicht, dass es am mechanischen Teil liegt.

Ich habe das Magnetventil gerade kalt durchgemessen, es funktioniert. Dann wurde es zusätzlich (auch kalt) noch auf auf 220 Volt angeschlossen, es "klackt" spürbar. Daran wird es also nicht liegen oder soll ich es nochmals einbauen und im Heißwasserbetrieb spüren ob es dann "klackt"?

Ich werde mir auf jeden Fall das Rückschlagventil nochmal genau ansehen. Aber das Problem muss doch an dieser Stelle liegen, oder habe ich einen Denkfehler?

 

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Ich habe das Magnetventil direkt hinter der Pumpe durchgemessen, an diesem ist auch ein Rückschlagventil befestigt. Heute Abend werde ich das ganze mal fotografieren und mir das Rückschlagventil nochmal genau ansehen, das habe ich gestern nicht mehr geöffnet bekommen ohne Schraubstock. Ich habe es jedoch mit einem kleinen Stab getestet und es kam mir recht leichtgängig vor.

Leider habe ich kein Hydraulik-Schema und muss sogar zugeben, dass mir das Verständnis der Maschinenfunktion schwer fällt, was mich sehr ärgert. Die Maschinenteile sind auf dem engen Raum sehr komprimiert und einige Teile sehen komplett anders aus, als ich das von anderen Maschinen her kenne (LSM, Brasilia und Pavoni). Ich erkenne z. B. den einen Auslass des HX, kann aber bsplw. kein Gegenpart auf der anderen Kesselseite erkennen. Dazu kommt noch dieser elendige Cappuccinatore, der die halbe Maschine einzunehmen scheint. Den werde ich lahmlegen, da freue ich mich schon drauf.

Aber eigentlich muss das vorher beschriebene Problem doch am MV (Kaltwasserbereich) oder am Rückschlagventil liegen, oder? :roll:

 

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Das Rückschlagventil tut brav seinen Dienst. Also muss das heiße Wasser aus dem HX kommen (blaue Linie), oder?

Hier mal ein Bild. Was ist denn das im roten Kreis? Ebenfalls ein Rückschlagventil? Was hindert denn das Wasser aus dem HX zurückzufließen?



Eigentlich geht das als moderne Kunst durch, oder?

 

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Das Kombi-Ventil habe ich gerade geprüft. Beim ersten Versuch hat es nicht zugemacht, bei den folgenden dann schon. Ich habe es mehrfach versucht, seitdem hat es dann immer schnell zugemacht.

Vielleicht hängt es einfach manchmal, das wäre eine Erklärung.

Darf das Flowmeter eigentlich heiß werden? Das hängt ja direkt am HX, müßte dann Heißwasser abkönnen, oder?

Danke für den Plan!

 

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An dem Rückschlag- und Expansionsventil ist XXL dran, die machen sich wieder mal richtig viel Mühe! Das gebrauchte will ich nicht mehr einbauen, da die Maschine ja auch vorher stellenweise perfekt lief, bis der Fehler plötzlich auftauchte. Zur Sicherheit wird auch das andere Rückschlagventil getauscht, das schadet sicher nicht.

Das Flowmeter sitzt vor dem HX, das ist auf dem Plan (herzlichen Dank Fritzz für alle Deine hochwertigen Tipps) als "T" eingezeichnet. Allerdings sitzt das Ventil "3" vor dem Flowmeter, so dass (zumindest eine kleine Menge) heißes Wasser eben schon bei einer Expansion durch das Flowmeter durch muss.

Aber wahrscheinlich sollte das Flowmeter davon wirklich nicht so heiß werden, dass man sich die Finger davon verbrennen kann.

Ich muss noch etwas sagen zu Carimali: So schön wie die Maschine ist, das ist die erste und letzte Carimali, die ich anfasse. Es mag evtl. für die älteren Modelle (Uno) anders ein, aber die Ersatzteilpreise für die neueren Modelle sind jenseit von Gut und Böse.
Das original Sicherheitsventil soll über 200 Euro kosten, eine Siebträgerdichtung 18 Euro und original Expansions-/Rückschlagventil um die 100 Euro! Das finde ich entschieden zuviel.
Über die Wartungsverträge kann man am Gastronomen da sicher gutes Geld verdienen, aber mir ist das viel zu happig. Gott sei Dank, kann man in diesem Fall Teile eines anderen Herstellers nehmen...

Ich hatte ja schon zwei LSM und eine Brasilia gleichen Alters in den Händen. Deren Wartungsfreundlichkeit und Ersatzteilpreise sind ein Traum dagegen.

 

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Hi Hans,
bei mir war es das Ventil (kombiniertes Expansions- und Rückschlagventil) vor dem Flowmeter. Ich habe es und das andere Rückschlagventile (zur Sicherheit) getauscht. Achtung, das originale kombinierte Ventil ist sehr teuer (Coffeema überteibt es m.E. deutlich), XXL stellt Dir aber einen passenden Ersatz günstiger zusammen.

Jetzt hat sich ein anderes Problem gezeigt, denn die Sicherung fliegt ständig, obwohl die Heizung nicht angesteckt ist. Momentan verdächtige ich die Brühkopfheizung.
Die Maschine bringt mich gerade an den Rand der Fassung, naja. Ich habe schon an deutlich angenehmeren Maschinen gebastelt. Die EtaBeta ist halt sehr verbaut, speziell mit diesem Cappuccinatore.

 

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Bei mir hat das Ventil in ausgebautem Zustand einen leichtgängigen, funtionierenden Eindruck gemacht. Es hat eingebaut auch über Stunden funktioniert, bis es dann plötzlich versagte. Deshalb habe ich mich für eine neue Lösung entschieden.